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投資大咖激辯直播、單車,2016投資大潮褪去,2017我們投什么?

2017-01-13 02:06:59   來源:投資家網(wǎng)  作者: 

摘要:1月5日,“中國股權(quán)投資年度峰會暨2016投資家網(wǎng)年會”在北京北辰五洲皇冠國際酒店隆重舉行。

2017年1月5日,由投資家網(wǎng)和中國科技金融促進會風險投資專業(yè)委員會聯(lián)合主辦,對外經(jīng)貿(mào)大學作為學術(shù)支持的“中國股權(quán)投資年度峰會暨2016投資家網(wǎng)年會”在北京北辰五洲皇冠國際酒店隆重舉行。

本次年會以“變革中的資本機會”為主題,深度剖析中國經(jīng)濟變革中的資本機會,廣邀國內(nèi)外行業(yè)資深人士共同探討產(chǎn)融結(jié)合的關(guān)鍵要素、新時代投資格局、各行業(yè)增長趨勢等熱點話題。

值得一提的是,投資家網(wǎng)聯(lián)合中國科技金融促進會風險投資專業(yè)委員會發(fā)布的“中國股權(quán)投資年度系列榜單”,于1月5日隆重揭曉。

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在年會下午分會場二互聯(lián)網(wǎng)/移動互聯(lián)網(wǎng)專場論壇中,由名川資本創(chuàng)始合伙人王求樂作為圓桌嘉賓主持人,東霖資本創(chuàng)始合伙人屈衛(wèi)東、九鼎投資董事總經(jīng)理王毅、浙商創(chuàng)投合伙人楊志龍、凱鵬華盈中國基金董事梁宇、復星互聯(lián)網(wǎng)投資集團執(zhí)行總經(jīng)理叢永罡、紀源資本投資副總裁于紅為論壇嘉賓,以“互聯(lián)網(wǎng)/移動互聯(lián)網(wǎng)中的資本新機會”為議題進行了一次熱烈、深刻的圓桌討論。

以下分享各位投資大咖在“中國股權(quán)投資年度峰會暨2016投資家網(wǎng)年會”分會場二互聯(lián)網(wǎng)/移動互聯(lián)網(wǎng)專場論壇中的精彩發(fā)言:

王求樂:很高興來做專場主持!我準備了好幾個問題,為了提高效率,每個問題不必人人都要回答一遍,而是大家挑自己相關(guān)的問題,做針對性的討論,也不按部就班了,在你們的討論中我可能會中斷一下插入新的問題。我們這個專場是最后一個,壓軸的,我給專場定了兩個目標:首先,希望可以進行一些思維碰撞,擦出火花,最好相互之間吵吵架,那樣就熱鬧了!另外,也希望本場重頭戲有很好的傳播性,大家的觀點應該廣為市場了解。首先,讓各位用兩句話介紹一下自己。讓我們從女士開始!

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專場主持 名川資本創(chuàng)始人王求樂

于紅:我是紀源資本的投資副總裁于紅,主要是負責電商、教育方向的投資。紀源資本是跨中美的一支團隊,目前管理12億美金,主要是投資中早期的互聯(lián)網(wǎng)公司。紀源資本歷史上投資的公司中目前有30多家市值達到十億美金,28家完成上市。

叢永罡:我叫叢永罡,在復星專門投資互聯(lián)網(wǎng)的團隊里,主要是看高科技和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。過去在行業(yè)里是做科技產(chǎn)業(yè)出身的,加入復星之前是阿里云商業(yè)化生態(tài)的負責人,圈里人都叫我老叢。

梁宇:我是凱鵬華盈中國基金董事梁宇,大家可以看我們在三板掛牌的管理公司,就可以了解我們了。我們從VC、天使、PE到并購,做多種業(yè)務。

楊志龍:我是浙商創(chuàng)投合伙人楊志龍,我們浙商創(chuàng)投是三板的掛牌公司,投資的范圍可以覆蓋到企業(yè)的早中晚的各個階段,基金產(chǎn)品包括天使、VC、并購,屬于金融類產(chǎn)品比較齊全的股權(quán)類投資公司。

王毅:我是九鼎投資董事總經(jīng)理王毅,現(xiàn)在主要在九鼎VC基金,做科技領域的早期項目投資。我是理工科背景出身,是在移動通信領域打拼過9年的老兵,然后轉(zhuǎn)行做風險投資的。

屈衛(wèi)東:我是東霖資本的創(chuàng)始人屈衛(wèi)東,我們是一個比較新的基金,但是我個人是這個行業(yè)里的老兵了,做了十多年早期TMT投資了。早年在美國藍馳創(chuàng)投,后來負責清科創(chuàng)投,是直接投資的董事總經(jīng)理。我主投了趕集網(wǎng)的A輪、領投了百合網(wǎng),百合網(wǎng)去年收購了世紀佳緣,還投資了豆果美食的A輪,融360的A輪,鉅派投資的A輪,到家美食匯的B輪等。另外也投了一些天使項目,比如說惠鎖屏、小兩口婚博網(wǎng),咸魚游戲等。

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紀源資本投資副總裁 于紅

王求樂:終于輪到我了,我原來是軟銀賽富的合伙人,現(xiàn)在是名川資本的創(chuàng)始合伙人,我們是賽富成員企業(yè),但獨立決策,專注TMT行業(yè)的A輪和PreA輪。

下面是討論環(huán)節(jié)。首先,我有一個普遍性的問題,希望每個人提綱挈領的回顧一下,在互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)領域,你們對2016年的總結(jié)、體會和觀察,各位嘉賓可以大致地闡述一下。近水樓臺先得月,從屈總開始。

屈衛(wèi)東:前面的專場,很多嘉賓都提到了,2016年是個資本寒冬,行業(yè)里一些知名投資人也在很多公開場合里提到過。去年投資市場相對來講是比較冷清的,大家比較謹慎。這里不乏出現(xiàn)一些階段性的熱點,像前不久的摩拜單車、ofo這種小高潮還是有的,但是總體來講2016年是比較謹慎的一年。

王毅:我感覺2016年如果拿一個詞形容,應該是“從容”。我覺得在這一年,不管是所謂的資本寒冬還是整個創(chuàng)業(yè)大環(huán)境的變化,這一年我們反而有時間沉下心來看一些好項目。去年、前年可能更多的是一種焦慮的心態(tài),有的怕錯過好項目,包括在一些情況下我們看估值的時候心態(tài)上也會有一些變化,所以2016年對我來講更從容了。我有時間看項目,有時間分析這些行業(yè),所以我看到2016年開始純商業(yè)模式驅(qū)動的項目不好做了。

移動互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)過了10年的發(fā)展,新增流量近乎枯竭,流量趨于集中在少數(shù)大平臺上,現(xiàn)在又是一些底層創(chuàng)新技術(shù)的出現(xiàn)。技術(shù)類的項目其實需要的周期還要更長一些,而且創(chuàng)業(yè)的壁壘會更高一些,這也導致我們這一年在投資節(jié)奏控制的情況下,有時間想一下這個行業(yè)的前景,改變一下我們的策略。

王求樂:屈衛(wèi)東感覺到冷,王毅卻感覺到從容,那么2016年你投的數(shù)量和金額,比2015年是多了還是少了?

王毅:一樣,我們之前就投的慢,相對來說少一些。

王求樂:我們來拷問一下梁宇! 你什么看法?

梁宇:如果用一個詞來形容,我覺得2016年是“轉(zhuǎn)折”。之前2015年、2014年比較火,2016年O2O有個大轉(zhuǎn)折。之前比較火的、在比較淺層次上競爭的互聯(lián)網(wǎng)金融領域,也有了一個大的轉(zhuǎn)折。

其實以運營為主要導向的公司,在2016年之前大戰(zhàn)時間取勝,2016年之后迎來一些新的增長點。第一是以技術(shù)為導向的公司崛起,這跟之前的公司經(jīng)營是不一樣的。第二是以文化創(chuàng)新為基礎設施的,或者叫做基礎公司崛起,這也是和前面運營基因公司不一樣的,所以2016年是個轉(zhuǎn)折點,經(jīng)濟大環(huán)境也是個轉(zhuǎn)折點,包括對未來投資創(chuàng)業(yè)會產(chǎn)生很大的影響。

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凱鵬華盈中國基金董事 梁宇

王求樂:我來翻譯一下梁宇的觀點,你是說,第一是創(chuàng)業(yè)和投資方向轉(zhuǎn)折了,從玩模式變成了搞技術(shù),第二市場本身也在發(fā)生轉(zhuǎn)折。楊志龍有話要說!

楊志龍:我個人的感覺實際上是盈利周期的縮短,以前你得投入。今年大家都在問你收益什么時候產(chǎn)生,什么時候盈利,這也是一個倒逼,倒逼大家對盈利周期的縮短。

從方向上看有幾個,第一是視頻化,互聯(lián)網(wǎng)視頻化日趨厲害,無論是直播還是其他,對流量的要求越來越大。第二是物聯(lián)網(wǎng)化,無論是摩拜還是2B工廠的生意,物聯(lián)網(wǎng)化對流量的要求也會越來越大。第三個是智能化,主要是算法。這三個方向,可能在2016年會看的更多一點。

王求樂:2016年您投視頻領域了嗎?

楊志龍:沒投,有顧慮。譬如說直播的盈利周期一直是我們糾結(jié)的點。

王求樂:我很想聽聽老叢的觀點,永罡是阿里出身,你給分解一二?

叢永罡:我倒是覺得2016年是個“分化”,首先,創(chuàng)業(yè)角度來講出現(xiàn)了兩種極端,絕大部分的項目是拿不到錢的,包括以O2O為代表的項目。但是個別的項目又被過度追捧,比如說直播、共享單車,這個事情要打很大問號的。

第二個分化是人群出現(xiàn)了分化,過去幾年是屌絲創(chuàng)業(yè)為主,創(chuàng)業(yè)者是屌絲,拿的也是屌絲客戶。2016年出現(xiàn)了兩個趨勢,一個是精英創(chuàng)業(yè),大企業(yè)的人,或者人工智能領域的科學家精英出來創(chuàng)業(yè)。另外一些人創(chuàng)業(yè)就盯準了精英人群,這帶來的是消費升級的概念,這是很明顯的分化。

第三個分化是巨頭在發(fā)生分化,2016年的時候有人上紅榜,比如說微信的小程序,比如說阿里的釘釘,2016年有很大的收獲。微博換了個馬甲,今天在里面活躍的已經(jīng)不是以前的公知了,換了馬甲非常成功。另外也有巨頭往下走,百度現(xiàn)在其實就遇到了很多問題。

小米、樂視在2016年也遇到了很大的問題,不管是估值還是各自資金鏈的問題,對巨頭來說,巨頭有巨頭的苦惱,有人越來越好,越來越紅,有人看起來就有點兒墻倒眾人推。這里有一些紅是要打問號的,有一些黑也是要打問號的,投資人要有自己的分析判斷。

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復星互聯(lián)網(wǎng)投資集團執(zhí)行總經(jīng)理 叢永罡

王求樂:老叢在講各種各樣的矛盾,但是能不能簡單分析一下,你感覺這是什么原因?qū)е铝诉@么強烈的對比?這個矛盾究竟是什么?

叢永罡:我是從阿里出來的,做互聯(lián)網(wǎng)時間也比較長,我自己看互聯(lián)網(wǎng)任何一個產(chǎn)品的時候都是有一個食物鏈的,我看到任何產(chǎn)品都要分一個檔。我把互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品分成三個檔,第一檔是社交類產(chǎn)品,中間一檔是資源類產(chǎn)品,包括商品、服務、內(nèi)容,最下面一檔是工具類產(chǎn)品。

我們看到這些往上走、往下走,很大程度上是因為原來處于中間檔的資源、產(chǎn)品、平臺,能不能適當往上去走,往社交類去走。如果沉淀的好,比如說微博換一種方式沉淀,往上走。比如說百度,現(xiàn)在還沒有擺脫工具類產(chǎn)品的宿命,今天沒有辦法再形成一個新維度的時候,實際上是往下走的,它是工具類產(chǎn)品的集大成者。

我有這么一個粗略的分法,當然細節(jié)上也有很多講法,我們認為這里面有很多不一樣,時間關(guān)系就不展開了,我先把我大的觀點拋出來。

于紅:2015年談夢想的話,2016年就是談現(xiàn)實。2015年、2016年代我們基金整體的策略基本上是在反向操作,2015年我們中國團隊投的項目個數(shù)不超過一個手掌,2016年我們反而是逆向操作,是非常積極的投資態(tài)度,我們整體投資額遠超過2015年。

王求樂:那是不是因為你們的新基金做大了,以前的基金規(guī)模小,而現(xiàn)在手里管理的錢多了許多,是因為這方面的原因嗎?

于紅:也不是,2015年市場非?;馃幔俏覀冋麄€基金投資的節(jié)奏非常緩慢,那時候我們賬上有很多錢。我們的策略是兩個,一個策略是幫助我們投資的公司融資也就是投后管理工作,另外就是我們基金自己融資。

2016年我們是在積極的進行投資,大部分公司在2016進行融資的確會碰到各種各樣的挑戰(zhàn),這種挑戰(zhàn)在我們基金內(nèi)部來說相對來說是比較小的,這是跟整體策略相關(guān)的。

王求樂:剛才幾位嘉賓講的過程中,我注意聽他們中間提到的熱點。因為2016年大家所講的強烈的對比或者分化,有人說冷,有人說比較從容,2016年或多或少提到了熱點的事件,投資界還是挺關(guān)注的。這里面,我們首先關(guān)注的是直播,VC市場對直播行業(yè)存在嚴重的分歧,我剛才聽了好像楊總對直播有很大顧慮,你能解釋一下為什么嗎?

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浙商創(chuàng)投合伙人 楊志龍

楊志龍:我覺得視頻流量增長的很快,我看了一個公司的年增長速度,嚇了我一跳。網(wǎng)宿科技,它增長的重要原因就是因為互聯(lián)網(wǎng)流量,特別是視頻流量的大幅增加,但是它是一個寬帶解決方案的供應商。消費者實際上對視頻的需求還是在大量增長,直播只是這個需求中的一部分。當然這是一個現(xiàn)象,第一這種視頻的增長是不是值得我們再去投?一個人的時間,一天24小時,除了工作、上班時間和年輕人去看,你總會有個頂峰的過程。視頻直播到底替代了誰?我可能不是視頻直播的愛好者。

我們也看過一些直播平臺,我們一直在跟他們聊,但他們講的故事就是電商。我個人的投資理念是這樣,做專不做泛,做電商就是賣東西,解決的問題是產(chǎn)品信息的披露,品牌的構(gòu)建,貨物流通,就做這三件事情,直播只是信息披露的一個手段。

如果你去做電商,你在另外兩個問題的解決上比別人更專業(yè)嗎?當然直播帶來了一些銷量,是網(wǎng)紅品牌效應的構(gòu)建。不是不值得投,對于平臺供應商來講是不是這就相當于電視臺一樣?只不過內(nèi)容屬性是直播形式的IP屬性,這樣就有電視臺來播,來賣廣告費。

王求樂:所以老楊你認為直播這玩意兒,沒法賺錢,最后要走到電商變形的老路子上去。嘉賓這里有一下科技的投資人梁宇,一下科技旗下有秒拍和一直播等產(chǎn)品,一直播應該現(xiàn)在是排名靠前的直播平臺,所以我認為你有必要回應一下這個問題。(掌聲)

梁宇:首先是這樣,直播確實是視頻的一種產(chǎn)品形式,2016年幾乎每一家都插到直播里去了,直播作為標配在各地開花。剛才是從網(wǎng)宿科技后端流量看待這個事情的,我們來看看前端,行業(yè)里的這些人都干嘛去了?

全都是網(wǎng)紅,這些網(wǎng)紅在直播面前能夠更好的和所謂的屌絲人群互動、打賞,他們作為一個視頻直播內(nèi)容的供給端是大大受益的。第二視頻直播是不是每個人都需要?過去的發(fā)展到2017年往后,還會不會像2016年一樣?

每一家視頻直播平臺,如果大家有興趣登陸上去看一看的話,你會發(fā)現(xiàn)區(qū)別很小,因為大量的都是以美女、網(wǎng)紅為賣點,而大量的觀眾人群也都趨同,現(xiàn)在也是迎來了一個轉(zhuǎn)折點。怎么樣的主持人,怎么樣的網(wǎng)紅才能拿到更好的流量?才能在這個平臺上更好的凸顯自己?這是所有主播都會面臨的問題。

我們有幾個案例,2016年初我們看到同樣的主播,年初一個月在主流平臺上能分到20萬人民幣……

王求樂:梁宇,打斷一下你,其實人家楊總的關(guān)心是平臺自身有沒有賺到錢,他現(xiàn)在看到平臺上似乎能變現(xiàn)的方式是電商。

楊志龍:這個人群的消費量有限,其總量不足夠支撐一個大公司,讓消費者去買網(wǎng)紅的表演,帶來心理上、娛樂上、PK上的需求,這個需求總量會有壓抑,互聯(lián)網(wǎng)時代和移動互聯(lián)網(wǎng)時代這種消費會不會發(fā)生巨大的轉(zhuǎn)變?有沒有價值?

梁宇:從PC時代到移動時代有巨大的變化,是有一定百分比的。他們過去其實是沒有PC的,甚至沒有自己的電腦。現(xiàn)在的市場需求是什么?我們看其中很重要的基因是社交,就是在QQ時代,你認識一個美女,可以跟他聊一個月,約出來見面發(fā)現(xiàn)是個恐龍?,F(xiàn)在只要一上去就知道背后是誰,我再打賞,舉個手讓對方關(guān)注到我,他就會有很強的心理滿足感。

這些人群都是年輕人,在座的大家都不是直播的主流用戶,這里用戶其實是移動互聯(lián)網(wǎng)崛起的力量。而關(guān)于這種人群,直播是滿足他們需求非常重要的以及表現(xiàn)的平臺和產(chǎn)品,它還有空間往前走,只不過在上面滿足內(nèi)容消費的生產(chǎn)者,他們可能要從同質(zhì)化的競爭走向差異化的競爭,這是一個挑戰(zhàn),但是這一塊的需求是非常巨大的。

屈衛(wèi)東:我來談兩點感受,針對這個視頻熱的話題。第一點就是這十多年,在我看來創(chuàng)業(yè)也好投資也好,經(jīng)常都喜歡跟風扎堆。無論是早年的團購,千團大戰(zhàn)百團大戰(zhàn),還是到前兩年的O2O。

很多年前曾經(jīng)有過一波視頻熱,當時有兩百多家視頻網(wǎng)站,比如我的老東家投的PPTV、還有六間房、酷6、優(yōu)酷、土豆,最后存活下來的也就四五家,六間房也是轉(zhuǎn)型學習9158模式才成功的。去年的視頻熱、摩拜單車熱的現(xiàn)象,我認為還是跟風扎堆,這是第一點。

第二點,從技術(shù)上來講,手機視頻直播具備了爆發(fā)的基礎,無論是手機終端還是網(wǎng)速。從模式上大家都在學習當年的9158,包括映客、花椒等,斗魚TV是專注在電子競技方面的直播的。9158是互聯(lián)網(wǎng)上的視頻直播,最早的網(wǎng)紅經(jīng)濟,另外在網(wǎng)速上,去年前年中國移動、聯(lián)通都推出了4G,可以流暢的看視頻了,我主要是從這兩點上講。

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東霖資本創(chuàng)始合伙人 屈衛(wèi)東

王求樂:您說法的意思是有個輪回,十年前我們看到的很火的那一撥人,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)已經(jīng)快沒了,然后又來了一撥新人玩老套路,是嗎?

屈衛(wèi)東:不是輪回的意思,是扎堆跟風,就像百團大戰(zhàn)一樣。我的建議是我們創(chuàng)業(yè)也好、投資也好,不要扎堆跟風,要不你就做第一個投資的,就像你當年投土豆、優(yōu)酷、PPTV,你現(xiàn)在投映客,這樣是可行的。否則就像大公司360一樣去做花椒,因為人家有資源,除了這兩樣之外,其他創(chuàng)業(yè)者不要盲目跟風,這是我的第一個觀點。

第二個觀點,他們發(fā)展起來確實是有他們起來的原因的。

叢永罡:這個行業(yè)很典型,發(fā)展出來的時候在中間這一層,不是工具,是資源聚合型的產(chǎn)品。我為什么看空市場上所有的直播公司呢?包括映客,但是我覺得秒拍還可以。為什么?一個原因是直播公司實際上是做內(nèi)容的平臺,跟我們今天所說的做內(nèi)容變現(xiàn),跟喜馬拉雅、得到這些產(chǎn)品是一樣的,都是在創(chuàng)造內(nèi)容。

我們談創(chuàng)造內(nèi)容的時候要看兩件事,一件是內(nèi)容創(chuàng)造者,離開這個平臺的成本有多高。今天你看到三大視頻網(wǎng)站,騰訊、愛奇藝、優(yōu)酷,這些IP原創(chuàng)作者可以拿著他的價殺你的價。這是很大的問題,這幫IP可以零成本遷移的時候,說明模式有問題。

你看這些網(wǎng)紅可以零成本在映客、花椒遷移的時,是為什么?他跟大家說我的微博號、微信號是多少,你把內(nèi)容推出去了,但是關(guān)系鏈卻沉淀在了微信公眾號或者微博上,這就是我對這個平臺不看好的原因。如果你不能把關(guān)系鏈留給自己,而是給別人的關(guān)系鏈作嫁衣,這個問題就很大。

如果沒有關(guān)系鏈,其實陌生社交上有兩個東西,說的比較粗俗一點就是泡進度。我們說你好奇看一個網(wǎng)紅,看一個人,其實陌陌比任何社交平臺都合適。

再說第三個,直播這事能不能變成體育直播、名人直播?一個產(chǎn)品的調(diào)性,從低逼格到高逼格很難,高逼格的產(chǎn)品也有屌絲的一面,但是屌絲卻很難找到高逼格的一面。他天生調(diào)性就是網(wǎng)秀場,網(wǎng)紅的平臺,就算吳曉波來來做主播,那也會掉價,不如在微博上講一場,然后你來直播我。

這個事其實也是一樣的,當我們看一個內(nèi)容平臺的時候也是一樣的。我們看一個內(nèi)容平臺,如果你當時是靠滿足他比較下三路的需求起來的話是可以的,但是往上走是很難的。

在整個直播市場里,陌生關(guān)系鏈的陌陌,一對多關(guān)系鏈的微博,熟人關(guān)系鏈的微信,這三個自己直播非常容易,沒有平臺的事。很有可能我們看到這些直播公司、平臺公司沒有關(guān)系鏈的,就會有一些巨頭掉下來了,這是我的觀點。

王求樂:你講了半天,我的理解你肯定是不看好,原因是您認為關(guān)系鏈沒有真正沉淀在這個平臺上。而是沉淀在微信、微博和其他的平臺上了,所以您感覺這事情不好做。

叢永罡:這個社交是有突破口的。

于紅:我們投資了Musical.ly,是在美國發(fā)展非常迅速的一家社交公司,是中國團隊做的。

基于這一點衍生出來了我們的一些觀察。我們在看這些社區(qū)內(nèi)容或者社交的時候有三個階段,第一階段是工具段,是最底層的,很多沒有辦法上升到內(nèi)容段。第二階段是內(nèi)容段,第三段是關(guān)系鏈段。

在真正形成關(guān)系鏈段之前,很多公司都是在內(nèi)容段這塊深耕,但是能否成長成為大的社區(qū)公司,我們會關(guān)注兩個維度。一個維度是內(nèi)容的多樣性,我們看過很多產(chǎn)品,同質(zhì)化比較嚴重,那用戶就一個問題,看來看去都是一樣的,審美自然會疲勞,這是內(nèi)容是不是會有多樣性的趨勢。

如果內(nèi)容沒有多樣性的話就要看是不是剛需,和你吃飯每天要吃白米飯是一個道理,如果這個事情是剛需的話,它長期存在的價值還是有的。

回到視頻直播這一點,站在我們投資人的角度來說,我個人覺得是在人家成為熱點之前投還是之后投,之前投還是很牛的,能在時代之前看到這個趨勢。之后去討論這個問題,如果從多樣性和剛需性來分析的話,其實不太符合多樣性的原則。

我在反思它是不是一個剛需,如果它真的是一個剛需,尤其是荷爾蒙比較多的年輕人,可能在他的用戶人群里是有一定價值的。我們看成長期的公司,這是我們關(guān)注的點。

王毅:我們也在關(guān)注,我們是純投資人,投資人關(guān)注兩點,一個是投資時間點,一個是退出時間點,在這個領域的項目,最重要的是投的早。

這些年投的比較火的項目里,還是要看門檻,從0到1這一步不高,所以才會有這么多人模仿。比如說做芯片的項目,不可能有大量的人看到就能瞬間做了,他想明白,組建團隊,找好方向是需要門檻的。

王求樂:但是芯片不一定能做得大,要有很大的受眾和銷量才可以在討論之列。

王毅:這是2C和2B的差異化,雖然我們也有美元投資,但是更多是做人民幣投資。我們?yōu)槭裁礇]有參與他們的投資呢?一個時間點上,我們發(fā)現(xiàn)的還是晚了一點,另外這些企業(yè)后面的成長路徑到底是什么?如果它能沉淀大量的內(nèi)容,這種平臺是有價值的,你可以衍生的商業(yè)模式是很大的,如果是短的,有限的或者是網(wǎng)紅自媒體的營銷空間會小一點。

你能不能沉淀出大量優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容,這是第一。第二就是像老叢講的,平臺之上的觀點,在我平臺上服務的不管是觀眾還是主播,他的切換成本,以及你的黏性、服務到底什么樣。

王求樂:內(nèi)容和關(guān)系能不能存下來,王毅關(guān)注的焦點在這里! 關(guān)于2016年的熱點,其實除了上面講的直播,還有一個是單車共享,我就此給你們出一個難題:摩拜單車這兩天公布融了2億美金的新聞稿,騰訊是本輪的大金主!為此,馬化騰在新聞通稿里,親自發(fā)表了一段感言,很濃墨重彩的一段話。 我知道業(yè)內(nèi)和在座的不少朋友,對單車市場都有比較多的疑問,所以在朋友圈說的一段,投資人永遠在后悔,投錯了的后悔,沒投中的人也后悔。但是,Pony到了這個境界,他似乎智商不會輸給咱們啊,那他能投錯嗎? 所以,我挑戰(zhàn)一下你們:在你們看來,單車這件事是該投還是不該投?我特意來點個名,王毅你說實話。

王毅:這一場討論確實非常激烈,我個人來看,說實話我中間有一點小小的轉(zhuǎn)變。如果從純的財務投資方案來說,我到現(xiàn)在還是不會考慮單車這樣一個平臺的。

我個人感覺是這樣,目前來看各種成本,包括投入的硬件和管理維護成本,和你能想到的盈利模式,是不匹配的,至少從目前來看還看不清。

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九鼎投資董事總經(jīng)理 王毅

王求樂:好,這個話題就討論到這里。剛剛我們回顧了2016年整個市場的情況,以及就某個具體的賽道熱點加以討論,目的就是想讓各位能夠分享一下你們的觀點和心得。其實投資人的觀點會非常不一致,這也是我們VC行業(yè)的特性。 我們對過去的看法顯然不同。接下來,我想讓各位展望一下,看看對將來的看法會不會也不一致。

于紅:我先說一下我看的兩個領域,因為這方面我看的更深入一些。我主要是看電商和教育,在電商的話,我們覺得普通平臺的機會不是特別多,我們在關(guān)注一些跟共享相關(guān)的,以及品牌相關(guān)的。

我們合伙人也投了凡客,其實挺可惜的,可以做的更好。我們覺得凡客品牌的實踐,代表自有品牌這個市場是有需求的,在未來仍然會存在這樣一個消費級的品牌能夠快速做大做強,尤其是在今天消費升級的背景之下,所以我們在比較積極的看各類品牌投資的機會。

王求樂:能否澄清一下,你看重的這個自有品牌,是要建立自己的平臺基礎上,還是要在京東、淘寶上玩的那種?

于紅:純粹自己的品牌。 第二點在教育領域,之前是運營來驅(qū)動,第二個階段是產(chǎn)品來驅(qū)動。我覺得在線教育進入到第三個階段,其實已經(jīng)到了技術(shù)推動的步驟。技術(shù)推動就是AI和教育真正的結(jié)合,而且AI和教育的結(jié)合在教育領域是最適用的。大家都講因材施教,這是最適合互聯(lián)網(wǎng)用計算機來實現(xiàn)的,這一塊我們也會比較重點關(guān)注。

王求樂:可是現(xiàn)在AI技術(shù)的成熟度,足以支撐在教育上及個性化的需求嗎?

于紅:就我們現(xiàn)在溝通下來,了解到即便是初中的知識體系,都已經(jīng)超過了圍棋的難度,技術(shù)還需要再往前提高,但是這個時候不是一個機器人跟一個頂級棋手的比較,是機器和普通老師,甚至這個學生可能沒有老師,這種情況下即便機器能打80分、60分,這個效果也是可以用的,是在這樣一個過程中持續(xù)去演進。

叢永罡:2016年我已經(jīng)有意識在這方面看了,因為我們主要看中后期,相對來說也是兩個關(guān)鍵字。第一個字是加,第二個字是網(wǎng)。

先說“加”。2016年的風口我們提到了人工智能,2015年風口是云計算、大數(shù)據(jù),2016年還有個風口是區(qū)塊鏈。其實這不是行業(yè),只是技術(shù)而已,但是技術(shù)這件事對于創(chuàng)業(yè)者來說是有風險的,巨頭比你做的快,比你投入大很多。你是不是能最快的用人工智能做得很好,做出一個好的人工智能的產(chǎn)品。

我可見的未來,包括中國的政策,包括平安城市、政府辦公、醫(yī)療很多設備馬上就要進入換代期了,采購行業(yè)30年一更新,其實對這一批做AI+,做區(qū)塊鏈+,做云計算+的公司,你在某一個垂直領域能做好產(chǎn)品的公司,應用、硬件產(chǎn)品都可以。這一類的機會就來了。

再說“網(wǎng)”。移動互聯(lián)網(wǎng)上半場一扔就可以“捕魚”,現(xiàn)在很難了,現(xiàn)在需要專門公司優(yōu)化你捕魚的網(wǎng),優(yōu)化你獲取客戶,優(yōu)化你做產(chǎn)業(yè)技術(shù)升級。這個做網(wǎng)的公司,簡單說這些新型2B的做網(wǎng)的公司,是比較好的投資標的。

楊志龍:我們成立互聯(lián)網(wǎng)+的資金,規(guī)模是100億,我們當時也思考過,互聯(lián)網(wǎng)+再投消費級是不是有機會?還是萬物互聯(lián)、指導生產(chǎn)、提高生產(chǎn)效率。我們成立這個基金還是要覆蓋互聯(lián)網(wǎng)和人的鏈接,擴展到互聯(lián)網(wǎng)和商業(yè)、和物體兩個鏈接層面的拓展上,的商業(yè)性鏈接上。這個基金募集完后,我們可能還是要做互聯(lián)網(wǎng)到人、到物、到商業(yè)事務性的鏈接上。

我們投2B也是這樣,什么是以物聯(lián)網(wǎng)為主呢?之前大家投過一陣熱潮的智能硬件,家庭的、穿戴式的。那個時候工業(yè)領域還沒有進入,物聯(lián)網(wǎng)國家戰(zhàn)略早就有了,曾經(jīng)有過一段時間。我最近看了很多案子也是這樣,我現(xiàn)在還是覺得在生產(chǎn)過程中,一直到消費端,這個問題在互聯(lián)網(wǎng)介入到這個領域改變一些供應鏈過程,和一些生產(chǎn)效率的問題,中國探索的還是不夠,探索的量太小。

亞馬遜云計算的峰會也過有報道,他們在產(chǎn)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)化、移動化走的比我們更先進一點,我們還是想在互聯(lián)網(wǎng)+這個概念,重點布局如何把生產(chǎn)這個問題用移動互聯(lián)的通信技術(shù),解決生產(chǎn)當中的資源浪費,成本的浪費和生產(chǎn)效率的提高,甚至是創(chuàng)新。我們自己也投醫(yī)療方面的東西,是不是可以通過信息采集來實現(xiàn),這個領域我們想深度探討挖掘。

第二個是不是生活中也存在的問題,我們孩子也學習,孩子學習除了用作業(yè)幫這樣的APP,他所有的生活和互聯(lián)網(wǎng)沒有什么關(guān)系,因為他們還小。他們所有的鉛筆盒,身上的穿戴設備是沒有的,這方面也有待進步。

總結(jié)一下,第一個是生產(chǎn)營銷銷售,第二個是對消費者來講,把移動連接到設備上,不僅僅是精神娛樂方面。

梁宇:我特別同意叢總的看法,就是關(guān)于技術(shù)本身,AI也好、深度學習也好、大數(shù)據(jù)也好,都要深耕于行業(yè)。很多媒體參與其中,但是他并不明白自己在說什么。真正應用到垂直領域中,我們這個環(huán)節(jié)之前有很多醫(yī)療內(nèi)容,里面有大量未梳理的數(shù)據(jù),大量痛點可以通過技術(shù)來提高效率。而在這一塊,第一痛點大,第二整個行業(yè)的鏈條復雜,第三現(xiàn)代效率低,有大量的機會在,而這一塊恰恰是現(xiàn)在的技術(shù)驅(qū)動公司能去到這個鏈條解決問題的,這其實是我們重點在看的。

另外第二塊跟內(nèi)容有關(guān),這也跟我們過去投資的脈絡有關(guān)聯(lián)。從另外一個角度看,2016年的轉(zhuǎn)折延續(xù)到2017年,有更大的點。川普上臺其實給我們帶來了深遠的影響,還有人民幣投資、美元投資的差異,越來越多的美元基金在中國的投資變得少了,由于兩大經(jīng)濟體的對抗,其實越來越多的領域不允許外資再進入了,而且還有要持牌各種各樣的門檻。對人民幣基金來說,一定要培養(yǎng)在國內(nèi)的機會,而人民幣基金相對來說更長線,所以這個轉(zhuǎn)折點在2017年還會繼續(xù)持續(xù)。

同整個宏觀經(jīng)濟環(huán)境來講,經(jīng)濟在下行,在這個情況下,文娛是個防御性的投資領域。比如說面向年輕人娛樂化的內(nèi)容,這是政府也鼓勵的,也不太會限制。就像最開始說到的一樣,對于18歲左右的年輕人,現(xiàn)在還沒有特別多的產(chǎn)品能滿足他們,而這群人將會越來越多的成為將來的主流人群。

我們現(xiàn)在很多投資、創(chuàng)業(yè),都是在白領人群上,在一線人群,大量未被開采的環(huán)境,其實是在二三線城市,也是年輕人。所以我們說娛樂、IT等等這方面的內(nèi)容是我們重點關(guān)注的第二塊領域。

王毅:我們接下來主要關(guān)注的還是科技類的,一方面是跟我個人的背景相關(guān),因為我主要是做跟移動通信相關(guān)的技術(shù)。我關(guān)注的包括了一些AI大數(shù)據(jù),互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。接下來兩年、五年,我更關(guān)注底層技術(shù),包括數(shù)據(jù)采集方式,數(shù)據(jù)傳輸方式,數(shù)據(jù)處理方式等等一系列的改變。

我個人判斷的依據(jù)是什么呢?從2007年到今年正好是十年,第一代iPhone出現(xiàn),中國移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,相比歐美來講有了跨越式的發(fā)展。跟移動互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的,包括支付的方式,生活的方式,很多被做了較大地改變。

底層技術(shù)帶來革新,使中國人從現(xiàn)金時代、信用卡時代,快速跨入到無卡支付時代,人們的生活方式、新商業(yè)模式發(fā)生巨大轉(zhuǎn)變。

到今天,這一撥底層技術(shù),智能機、智能操作系統(tǒng)帶來的商業(yè)模式的改變,差不多是到了相對的瓶頸期,我們可能需要更多、更新的需求帶動消費,比如說我們看到的那些智能識別技術(shù)、圖像識別技術(shù)、雷達技術(shù)等。

如果無人駕駛是一個比較成熟的技術(shù)的話,我相信下一撥消費又變成了圍繞無人駕駛,把車載的東西,包括車本身,以及能衍生出來的其他消費場景的東西結(jié)合起來。未來5年會我會更關(guān)注底層科技的改變,這會帶來又一撥新商業(yè)模式的改變。

王求樂:前面那位投的是+互聯(lián)網(wǎng),是應用,你投的是底層技術(shù),我感覺你們倆可以上下結(jié)合起來,一條龍了!

屈衛(wèi)東:大家都說現(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)的后半場,在我看來,前十年投的基本上是老百姓的衣食住行等消費互聯(lián)網(wǎng)項目,我也投了很多這方面的項目。現(xiàn)在上半場基本上結(jié)束了,現(xiàn)在再創(chuàng)業(yè),再做消費互聯(lián)網(wǎng)成功的就比原來難了。

2016年、2017年的投資,我更多專注在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面,包括企業(yè)服務、云計算、大數(shù)據(jù)、人工智能,這里面都會有很多機會,但是機會是在具體的某一個垂直領域,非常細分的應用,在這些方面會有很多機會。

王求樂:我作為圓桌論壇專場的主持人,也說一下我對2017年的想法。

大家講得特別好,我總結(jié)一下有兩塊,我非常認同,因為這兩塊也同樣是名川資本所關(guān)注的。大家未來關(guān)注的焦點,一塊是偏技術(shù)類的,無論是底層科技方面還是應用方面,信息計算方面,包括云計算、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等,我統(tǒng)稱為“新計算”。另外一個關(guān)注的焦點,就是文娛和消費升級這一塊。

關(guān)于文娛產(chǎn)業(yè),梁宇講的有代表性,在經(jīng)濟不佳的時候文娛是具有防衛(wèi)性特點的,所以大家覺得應該找一個相對安全的區(qū)域。但是我認為這只是其一,我再補充一個因素!我覺得是當前的經(jīng)濟和人口格局現(xiàn)狀,讓文娛時代來臨了。我們分析一下,社會發(fā)展走到當前,我們看看95后、00后,都是獨生子女居多,他們的父輩現(xiàn)在都很富足,你給這些孩子買個奔馳車的話也未必就能夠滿足他們的欲望,相反的是他們坐在游戲機前可能會覺得更享受,也就是說文娛興旺是網(wǎng)生一代的需求。

另外宏觀上看,經(jīng)濟發(fā)展好了,人均GDP到了一定級別之后,自然而然地人的需求會從物質(zhì)層次延伸到精神層次上來,中國現(xiàn)在正在經(jīng)歷這樣一個轉(zhuǎn)折點!我們未來十年,文化在國內(nèi)發(fā)展會很快,直到我們的文化供給能充分滿足人們的需求。因此,對我們投資人來講,這是不可錯過的大潮。

中國用了很多年試圖將我們的文化輸出到海外去,建立許多孔子學院?,F(xiàn)在和未來,也許靠我們在座各位企業(yè)家的努力,結(jié)合我們的資本力量,培育我們的文化產(chǎn)業(yè),就能把事情做好。我們搞文娛,先服務好國內(nèi)的需求,再慢慢地自然就會像日韓一樣走出去,實現(xiàn)文化輸出。 大膽地說,也許未來,我們不再需要孔子學院了,中國的企業(yè)和產(chǎn)品就能把我們的華夏文明,輸出到海外!

由于時間關(guān)系,我準備的好多問題來不及討論了。但是剛才各位嘉賓討論的很熱鬧,充分地表達各自的看法,非常精彩。謝謝大家,非常感謝各位嘉賓!

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