邵亦波：馬云怕過的人，別人沒有底線，你有底線就注定死亡

專欄人物：邵亦波曾是國內(nèi)最大的拍賣網(wǎng)站——易趣網(wǎng)的CEO，曾因10多次獲得過全國數(shù)學(xué)競賽一等獎、跳級進(jìn)入哈佛大學(xué)并獲全額獎學(xué)金而被稱為“神童”，為哈佛大學(xué)商學(xué)院1999屆MBA、哈佛大學(xué)物理與電子工程雙學(xué)士。2008年，與張穎等人創(chuàng)建經(jīng)緯中國。

經(jīng)典案例：安居客、暴風(fēng)影音、博納、獵聘網(wǎng)、餓了么、陌陌、滴滴、快的

投資家說：任何一家企業(yè)的成功都并非一蹴而就的，需要時間與耐心。創(chuàng)業(yè)者不要一上來就想顛覆行業(yè)，而是從產(chǎn)品、從用戶體驗做起，一步步腳踏實地前進(jìn)。

01.人生的意義是什么？

我25歲開始回國創(chuàng)業(yè)，當(dāng)時回國的時候，中國還沒有電子商務(wù)，對于這種商業(yè)模式如何翻譯成中文，我們還琢磨了很久，后來才確定叫“電子商務(wù)”這個名字。

創(chuàng)立易趣時候非常苦。那時沒有網(wǎng)上付款，沒有這么便捷的物流，完全是一個落后的環(huán)境。當(dāng)時的網(wǎng)購形式是在網(wǎng)上找到人以后，然后兩個人約好，在王府井門口還是在三里河見面。

我記得有一個朋友曾調(diào)侃我，這是什么東西？還說我是在做無用功，確實很多人質(zhì)疑電子商務(wù)能不能做起來。我接受采訪的時候有一個概念：中國跟美國不一樣。如果電子商務(wù)在中國能夠做起來的話，一定會比美國做的更大，因為在中國電子商務(wù)的機(jī)會有很多。

從今天的結(jié)果來看，我的判斷沒有錯。電子商務(wù)占整個零售的百分比超過了10%，其中阿里、天貓是7%左右，京東大約是3%。而美國電子商務(wù)整體僅占3%，所以這個區(qū)別是很大的。電子商務(wù)在中國是比美國的歷史少了5年，但是已經(jīng)超過了他們的百分?jǐn)?shù)，而且增長速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國。

可惜的是在2003年的時候，我把易趣賣給了eBay。也就在2003年的3月份的時候，在杭州有一個姓馬的先生（馬云），他當(dāng)時做B2B的生意。所以當(dāng)時我覺得馬云很清楚，他要去做一個網(wǎng)站，也正是差不多在我賣掉易趣的時候，淘寶網(wǎng)做起來了。

那時候我把易趣賣了，有點像退休了的感覺。這倒不是計劃好的退休，是因為當(dāng)時家里出了些事情，沒有把易趣再做下去。當(dāng)時是打算賣給ebay，依然由我來把它做下去，如果當(dāng)時再做下去的話，今天可能電子商務(wù)就不是這樣的局面了，最后鹿死誰手誰都不知道，但是肯定會不一樣。

當(dāng)時為什么沒有繼續(xù)做下去？因為我太太的父親很突然地在上海去世了，而且因為她的父母是為了我們才搬到上海來的，所以我太太特別傷心，我們決定馬上離開中國。我記得易趣正式賣掉是7月份，9月8號我們就離開中國了，跟著棺材一起飛到美國。

到美國以后，在接下來的幾個月時間里，我奶奶又去世了，這件事情讓我停頓了一下。如果當(dāng)時沒有這個停頓的話，可能我就將易趣一直做下去了。因為這兩件事情的相繼發(fā)生，我被迫地停頓，然后反思：好像錢和事業(yè)也沒有這么的重要，那人生最重要的東西是什么？

可能大多數(shù)人不去想的話，也就習(xí)慣性地做下去了，賺錢、養(yǎng)家，每天就這樣過日子，也沒有空閑的時間去想太多事情。但這個時候我是被迫地有了這么多時間去想我接下來要做什么事情，那時候我有一些迷茫。

最早我想的事情是：人的快樂到底是哪里來的？

這是最早我所想到的一個命題，我當(dāng)時想知道人的快樂到底是怎么一回事？因為很多人很有錢，卻一點都不快樂，有些人完全沒錢，也很快樂，好像跟錢沒有太大關(guān)系，跟成就也沒有太大的關(guān)系。為了解答這個問題，我看了很多書，也跟一些人聊了一下，有了一些感悟。

還有一個原因是，我賣掉易趣后，覺得自己的人生已經(jīng)是最頂峰了，我感覺我蠻快樂的，婚姻也很幸福，但是又感覺就這樣了嗎？好像應(yīng)該要有的東西什么都有了，那么我的人生就這樣了嗎？那我接下來的一輩子要做什么事情呢？

另外，有了孩子之后，也給我更多的機(jī)會去想人生的意義。你要教孩子很多事情，告訴孩子到底為什么要讀書？讀書是為了要賺錢嗎？那為什么要賺錢？所以就會問自己人生的目的到底是什么？我們?nèi)松谑?，確實需要想得比較清楚，不然是在朦朦朧朧過日子。

我記得有個修行的人說，我們其實每天都在睡覺，包括我自己，哪怕每天做很多事情，其實也是在睡覺，沒有真正在活著，一輩子就這樣朦朦朧朧過去了。

我是一個比較有好奇心的人，從小學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)開始，到后來讀物理，研究事情、思考是我覺得最有興趣的事情。

后來我得到的結(jié)論是：我所思考的問題可能是永遠(yuǎn)沒有的答案的。我自己猜想是不會有真正的一個答案說，人生的意義就是這個。而且有的話，也不可能用文字來表達(dá)。

但我覺得，有幾個方向是可以想的：一個方向是人與人之間的關(guān)系，不管是夫妻之間的愛，對子女的愛，對朋友的愛，還是對周邊人的愛，每個人都會經(jīng)歷一些令人感動的事情，這些也是人生意義的一部分。

很多時候人們會忘記一件事情——很多人賺錢的最終目的是讓別人愛他、崇拜他、尊重他、認(rèn)為他很牛，說到底這些都是人與人之間的關(guān)系和感情，或者說，愛是其中最核心的東西。

第二個方向是，很多時候，我現(xiàn)在表現(xiàn)出來的我，邵亦波這個人，并不是真正的我。什么意思呢？我覺得人類生出來以后，自己的靈魂都會在生長的過程中受到不同程度的污染。污染本身不是一個很好的事，所以需要有各種保護(hù)措施。比如說，孩子覺得父母在他身上花的時間比較少，他就會覺得父母不在我身上花時間，是因為自己是不值得愛的。如果有這樣的潛意識，這個孩子長大以后就不是真正的他，身上多了一個殼，他會想要保護(hù)自己的殼。

我覺得一個人的修煉，能不能通過靈修或是別的某種方式重新去接觸到自我，接觸到自己真正的靈魂，這和快樂是很有關(guān)系的。

英文有一個單詞是authentic，意思是“真的”，他有時候可能一輩子在表演給別人看，他有時候也可能是真正的自己。很多人喜歡張穎，因為張穎其實是一個很率真的人，他是什么樣的人，就表現(xiàn)出來自己是什么樣的人。而不是覺得人家會喜歡什么樣的人，去表演給別人看。

我覺得自己活得越來越真實。當(dāng)然我不能說自己每一刻都是真實的，這可能做不到，但我現(xiàn)在意識到，什么時候我不是真實的，什么時候我是在表演。知道了這樣的區(qū)別以后，人自然而然就會變。一個人越來越真實的話，他就會越來越會快樂，很坦然、很舒服，這種感覺蠻難形容的。

我也只不過是一個載體而已。

02.戀愛、結(jié)婚需要靈魂

我們在戀愛甚至結(jié)婚的時候，愛上的對方的其實是對方的一個殼。因為從小到大我們要表現(xiàn)出一個大家喜歡的東西，所以就慢慢塑造這種東西，從而迷失了自我，每個人都是這樣，從小到大都要滿足家人和社會的期望，要把真正的自己隱藏起來，就會造出一個殼來，不管是交友、戀愛或是結(jié)婚，都不是殼里面的兩個靈魂在交往，而是兩個殼在交往，基本上這種婚姻不會太長久。

我這一輩子運氣最好是碰到我老婆，不知道為什么我把真實的我表現(xiàn)給她了，她也把真實的自己表現(xiàn)給我了，所以我們愛上對方，愛的都是對方真實的一面，所以我們能夠維持很久，而隨著靈修，我覺得我越來越真實，她也越來越真實，我們互相的連接就越來越深了。

以前是出于“怕”去做一件事兒，因為不這么做，可能就會落后于人，內(nèi)心害怕一事無成，所以談判時害怕失敗，內(nèi)心充滿焦慮，初始的動力并非來自于“愛”。如今，我希望自己能站在正能量的角度去做一件事兒，比如賺錢不是為了證明自己，而是為了幫助別人，個人價值在于“自己值得被人愛”。

我曾經(jīng)一直對自己說，等財富積累到一定數(shù)量，才開始做慈善，捐大量的錢，因為作為前提我需要這樣一個數(shù)量來證明自己的實力，但不知從何時開始，我沒有了這種想法，現(xiàn)在就去捐吧，還等什么？

03.找投資亦如結(jié)婚

當(dāng)你去組建團(tuán)隊的時候，首先要從自己的好朋友入手，創(chuàng)業(yè)有很多變數(shù)，大家可能會有很多利益沖突。如果你們之間是好朋友的關(guān)系彼此就能相互了解，能在很多關(guān)鍵時刻互相信任，對于一個創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊而言這一點非常重要。如果你找的這個人不是好朋友的關(guān)系，也不是說不可能一起創(chuàng)業(yè)，但是我覺得鬧翻的可能性會大很多。

我們有過這樣一個案例，曾經(jīng)有兩個創(chuàng)業(yè)者找經(jīng)緯融資，其實這兩位創(chuàng)業(yè)者是剛剛認(rèn)識不久的，在與我們談的過程中兩人自己就先談崩了。幸好是這樣，否則如果做起來再崩掉的話就更慘了。所以如果創(chuàng)業(yè)是兩個人，一個是你給他工作，一個你是他的好朋友，讓我選，我會選擇后者，不會選擇前者。

早期創(chuàng)業(yè)還有一個需要注意的問題，如果一個創(chuàng)始人拿了公司很多的錢，這不一定是壞事，也不一定是好事，但這至少是一個警鐘。這個人是不是真的會勒緊褲腰帶與公司熬過最艱難的歲月，他是不是有這個決心，你需要了解清楚這個人的出發(fā)點是什么。

另外我之前的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷告訴我，沒有結(jié)婚的創(chuàng)業(yè)者會比結(jié)婚以后的創(chuàng)業(yè)者更牢靠。為什么呢？因為你結(jié)婚以后，就會有不同的責(zé)任在你身上。你去找創(chuàng)業(yè)伙伴的時候，如果他已經(jīng)結(jié)婚了，你需要先了解一下這個人的太太對他的創(chuàng)業(yè)是怎么樣的看法，是不是完全支持他，是否對他有金錢的壓力，這些都需要創(chuàng)始人去了解。

如果要找的這個人還沒有結(jié)婚，相對而言他的壓力會小很多，他每天可以工作到很晚，不需要回家吃飯。我2001年之前有未婚妻，但是她在臺灣，我一個人在上海，天天可以工作到很晚，對我來說這沒有問題。但是結(jié)婚以后，我又是一個怕老婆的人，所以差不多一個禮拜五個工作日里面總是至少有三四天是要回家吃飯的，有時候中飯還要和老婆一起吃，這對于一些早期創(chuàng)業(yè)者來說是一件非常分散精力的事情。

從投資人的角度來說，我們會希望越早了解創(chuàng)業(yè)者越好，尤其早期項目時就了解到創(chuàng)始人。

找投資和結(jié)婚是差不多的，很多時候也不一定一個投資者就適合所有創(chuàng)業(yè)者。很多時候我們不是在看一個公司，而是在看創(chuàng)業(yè)公司中與你交談的人，可能也就是那兩三個創(chuàng)始人給你的感覺不錯，就決定投了。

在家庭當(dāng)中我經(jīng)常對我兒子說你多去找?guī)讉€女朋友，結(jié)婚的時候才會知道自己喜歡什么樣的女孩，不要見到第一個女朋友就結(jié)婚了，這樣你做錯誤決定的可能性就會很大，了解自己喜歡什么樣的人，才能做出更好的決定，當(dāng)然不要濫交，找投資也是如此。

04.創(chuàng)業(yè)沒有訣竅

創(chuàng)業(yè)者如何判斷自己要融多少錢？有些人會說融資的金額越大越好，有些人會說我要求稀釋不超過25%-33%的股權(quán)。這些方法我覺得都不靠譜，或許你可以從這兩個角度來思考：

第一、在接下來的12個月里，我至少需要多少錢。為什么是12個月呢？因為融資是一個很花時間的事情，不管哪個VC對你說資金多塊到位，其實其中都會花費你很多時間。在我創(chuàng)辦易趣的時候，大概有1/4的時間都在融資，那時候我的融資能力還是挺強(qiáng)的，卻仍然要花1/4的時間，這是很可怕的事情，所以創(chuàng)業(yè)者要有心理準(zhǔn)備。

第二、從公司的估值角度來思考。大家都希望自己公司的價值和上一輪相比是有所增長的，不然下一輪投資人很難再進(jìn)來，那怎樣才能提高公司的估值呢？你可以設(shè)立一些里程碑，比如，第一個里程碑是產(chǎn)品上線；第二個里程碑是產(chǎn)品上線以后得到的用戶反饋；第三個里程碑是用戶大幅增長的趨勢出現(xiàn)；第四個里程碑是能夠盈利；第五個里程碑可能是盈利呈現(xiàn)明顯增長的趨勢……

當(dāng)然每個企業(yè)的里程碑是不一樣的，但你融到的錢一定要有信心、穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)?shù)淖屇氵_(dá)到下一個里程碑。避免在產(chǎn)品沒有做出來之前，就沒錢了。這樣投資人才可以看到公司增長價值。

哈佛商學(xué)院對創(chuàng)業(yè)有一個定義，資源不夠，時間不夠的情況下去做市場，這就是創(chuàng)業(yè)。

易趣最早創(chuàng)立的時候，沒有技術(shù)人員。我學(xué)過計算機(jī)，也算有一個和電腦有關(guān)的本科學(xué)位，但我不會編程。這時我找來兩個兼職的人來做，這兩人是上海電力局IT系統(tǒng)的，因為1999年的時候很少有人做過網(wǎng)站，后來我想給他們兩個人2%的股份，但被他們兩人拒絕了，最后他們也沒堅持跟我一起做，現(xiàn)在他們很后悔。

易趣1999年8月份上線的時候，還是沒有專職的技術(shù)人員，仍舊是這兩個兼職技術(shù)人員在撐著。當(dāng)時我去求一個CTO技術(shù)人員，他也不肯做。網(wǎng)站上線后流量不錯，每天大概宕機(jī)一兩次，我只能去求我中學(xué)的師哥幫忙。

所以創(chuàng)業(yè)真的沒有什么訣竅，你有沒有本事在沒有給牛人特別多利益的時候讓牛人幫你的忙，這些都是創(chuàng)業(yè)者自己要經(jīng)歷的事情，也是創(chuàng)業(yè)者必備的一個基本能力。

創(chuàng)業(yè)成功不是一蹴而就的。今天的淘寶、百度很成功，但16年前電子商務(wù)還非常初級，完全不能想象到如今的樣子。即使我是最早做了電子商務(wù)，都不能想象電子商務(wù)在今天中國的盛況。

所以如果你去創(chuàng)業(yè)的話，我有一個建議：創(chuàng)業(yè)需要耐心、需要時間。

因為我覺得作為一個創(chuàng)業(yè)者，首先要從用戶體驗做起。我們不要一開始就想顛覆一個行業(yè)，而是第一天要想如何把產(chǎn)品做好，把用戶體驗做好。但是創(chuàng)業(yè)的路是很長的，我們需要從產(chǎn)品、從用戶體驗做起。

05.錯過京東，讓經(jīng)緯反思很多

經(jīng)緯錯過了京東，是因為我們不夠冒風(fēng)險，在京東估值5000萬美金的時候，沒有進(jìn)入，因為當(dāng)時這筆投資確實風(fēng)險不小，但這個項目成功以后的體量，的確是我們沒有足夠預(yù)估到的。因為京東，我們也反思了很多，所以后來投資快的打車的時候，才沒犯同樣的錯誤。

投資快的風(fēng)險也很大，快的當(dāng)時是被遠(yuǎn)遠(yuǎn)甩開的第二名，業(yè)務(wù)規(guī)模大概是滴滴的四分之一到五分之一。很多人不敢投，但是經(jīng)緯很喜歡快的團(tuán)隊，很喜歡他們的為人和做事風(fēng)格，雖然說風(fēng)險很大，但是我們覺得這個項目不危險。

經(jīng)緯失敗的案例很少，經(jīng)緯8年歷史里，投了300多家公司，真正失敗關(guān)門的公司不到20家，可能還有10家“行將就木”，加起來也就30家，10%左右，比例很小，一般做早期投資，投了300家里面有100家關(guān)門都很正常。所以總的來說經(jīng)緯的失敗率還是很低的，但是從某種意義上來看，失敗率太低說明我們還不夠冒風(fēng)險，死掉的公司還可以更多一點。

最終還是拿數(shù)字說話，一個交易流程下來能不能賺錢，要看毛利是多少，如果毛利很高，確實短期內(nèi)賠錢都可以做，但如果確實有些項目，毛利怎么算都彌補(bǔ)不了成本，比如可能要兩年以后才有可能收回當(dāng)初砸錢去獲取這個用戶的成本，那基本上就不看好了，因為兩年太長了，應(yīng)該是六個月以下，把獲取用戶的成本降低，這樣的生意才好做。

在做投資的時候，我一直希望是盡早地去介入這些公司，這樣才有意義。如果等公司已經(jīng)到了C輪、D輪、E輪的話，經(jīng)緯再投個幾千萬美金占3%、5%，作一個比較純的財務(wù)投資者，對我們來說這樣的投資就不是特別興奮的事情。

因此，在經(jīng)緯，投資一個早期的公司是最讓我們興奮的事兒了，早期的公司雖然什么都沒有、幾個人的形態(tài)、產(chǎn)品也沒怎么做出來，但只要我們看準(zhǔn)了這個方向、看準(zhǔn)了這個人，就會與他并肩去作戰(zhàn)，這是我們覺得比較有意義的事情。

其次，在投資的過程中，我們希望能夠給創(chuàng)業(yè)公司一些幫助，幫他分擔(dān)些東西，幫他少走些彎路，這是另外我覺得特別有意義的東西。

第三，如果我們投資的公司確實有很多公司成功的話，經(jīng)緯能在中國的創(chuàng)業(yè)浪潮中起到推動的作用，我覺得這是一件很幸福的事情。因為競爭特別激烈，現(xiàn)在有很多人其實越來越?jīng)]有底線，如果別人沒底線，你有底線就注定死亡，這是一件很不幸的事情。

舉個例子，有一句話很有名：VC是很不喜歡說NO的。為什么？因為如果創(chuàng)業(yè)者融資的話，你跟他說我對你沒興趣，萬一這個創(chuàng)業(yè)者成功了，VC就會變得很慘。所以很多VC會拖著創(chuàng)業(yè)者說“我們很有興趣啊，等我們再看下數(shù)字吧？”但經(jīng)緯不會這樣做，如果我們沒有興趣，就直接與創(chuàng)業(yè)者說明原因，然后我們之間仍然可以保持聯(lián)系。

因為我之前曾創(chuàng)業(yè)過，我知道創(chuàng)業(yè)者最討厭的就是有人拖著他，NO就是NO，不要浪費時間，創(chuàng)業(yè)者最寶貴的就是的時間。經(jīng)緯情愿就說no，有什么就說什么，雖然可能有些人不喜歡聽，但我覺得對創(chuàng)業(yè)者來說這可能是好事。

06.投資交易平臺的心得

經(jīng)緯投資的交易平臺很多，諸如獵聘、滴滴、快的、e袋洗、餓了么等，有需方和供方，廣義地來看，會有一些共性的特點來幫助我們做投資決定。

譬如說如果一個行業(yè)的SKU比較少，它也能做交易平臺，但是這樣的交易平臺的價值可能比較小，如果一個行業(yè)的買家或者是賣家比較集中，也會造成這個交易平臺的生命力比較小。比如，滴滴、快的看起來只有一個SKU，即車，而一個SKU是做不了交易平臺的，但是它的SKU其實是無限的，是隨時隨地用車：這時在一分鐘路程內(nèi)，我要一輛車，所以車不是一個SKU，而是這個時間和這個地點的車是一個SKU。

所以滴滴、快的能夠這么快的發(fā)展，而且還會拼得誰么兇，就是因為這是一個很強(qiáng)的交易平臺，也就是一家或者是兩家能存活，所以會燒錢燒得特別厲害。其實外賣也是一樣，也是SKU特別多，買家、賣家極其分散，所以也打也得特別厲害，而且打是真的打，不是虛擬的打。交易平臺的特性特別鮮明的話，競爭也會越激烈。

再譬如說，類似找律師這樣的交易平臺屬性就不強(qiáng)。雖然看起來像交易平臺，但是我找到了一個律師后，就會經(jīng)常雇傭這個律師，然后每次都找同一個律師的話，交易平臺的價值就很小了。