符績勛對話何小鵬：未來5-10年存在改變的機(jī)會有哪些？

投資家網(wǎng)10月10日消息，由GGV紀(jì)源資本主辦的“GGV2017生活方式變革大會”在京召開。來自新零售、出行方式、跨境電商、社交娛樂、人工智能等領(lǐng)域的頂尖企業(yè)家共同探討變革與未來的發(fā)展趨勢。

會上GGV管理合伙人符績勛與小鵬汽車董事長何小鵬進(jìn)行了精彩的“爐邊對話”，投資家網(wǎng)作為此次大會合作媒體，提供支持。

作為原來UC的創(chuàng)始人，何小鵬熟諳移動互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域。堅(jiān)信技術(shù)創(chuàng)新改變生活的他認(rèn)為，未來出行方式將迎來巨大改變。以下為符績勛、何小鵬對話內(nèi)容：

符績勛：何小鵬大家應(yīng)該比較熟悉了，他是原來UC的創(chuàng)始人，2014年加入阿里管理整個大文娛方面，如今又創(chuàng)業(yè)做汽車。他一直不斷的在改變，我們今天的主題是生活方式的變革，從你自己的經(jīng)歷說起，先說說十年UC的創(chuàng)業(yè)當(dāng)中，你自己個人的改變跟感悟。

何小鵬：我覺得所有創(chuàng)業(yè)者剛開始創(chuàng)業(yè)，都有非常多的理由。在我創(chuàng)業(yè)的前幾年里面，最重要的目標(biāo)就是活下去，活的好一點(diǎn)。但隨著規(guī)模的變大很快會有些變化，2010年公司做到500人的時候，就會有一個非常強(qiáng)烈的感覺。我印象很深刻，當(dāng)時沒有微信，已經(jīng)有微博了，我們同事的太太們在微博上@了我。這個在我看來是很偉大的事情。

UC最初步的想法是改變個人，到改變周圍的家人，這個想法是非常簡單的。我記得2014年跟阿里巴巴談?wù)现?，我們在廣州拿了一塊地，當(dāng)時阿里巴巴的事業(yè)部過來問了我一個問題：我們一起來蓋這棟樓，這棟樓和園區(qū)有多少合作伙伴搬進(jìn)去，我們把位置留下來。

當(dāng)時我聽完有點(diǎn)驚訝，我說就我們搬過去就可以了，其他人不用想。如果阿里巴巴搬一個園區(qū)會有非常多的周邊公司，都會需要從一個地方搬到另外一個地方。當(dāng)時我有很強(qiáng)烈的一個點(diǎn)，改變自己，改變自己員工的家庭，改變自己一部分的服務(wù)對象，但是能不能改變的更深入一些？這是對我一個非常強(qiáng)烈的沖擊。這個事情看起來很小，但是當(dāng)時埋下了一顆種子，我們可以在將來把生活的改變更多一點(diǎn)。

符績勛：其實(shí)你在阿里巴巴干的還是挺開心的。三年前你就已經(jīng)開始孵化汽車這樣一個項(xiàng)目，但你沒有全身投入，現(xiàn)在你是全身投入了。為什么呢？為什么要再創(chuàng)業(yè)？未來在汽車這個領(lǐng)域面臨什么挑戰(zhàn)？

何小鵬：我在2014年開始投資小鵬汽車的時候是一個投資人，但是當(dāng)時我告訴自己不要沖進(jìn)去。我經(jīng)常舉一個例子，我自己是一個吃貨，但是當(dāng)一個吃貨開了一大批連鎖餐廳，那時候吃就已經(jīng)不是興趣了。

我在2017年2月16日接到績勛一個電話，那個電話打的非常巧，那個時候我的兒子剛剛出生一個小時。我接了禮貌的回絕就OK了，但是他不停的跟我說。這是剛剛出生的小朋友，我當(dāng)時有一個非常強(qiáng)烈的感覺：以后他問你，你是做什么的？你怎么答他？你能說出一個讓他更開心、更激動，為你自豪的事情，這是我當(dāng)時非常強(qiáng)烈跟非常自我的一個想法。我當(dāng)時在想，也許我會在未來做投資，也會在阿里做一系列的事情，但是不是我會做一些不一樣的事情，這是初衷。所以看在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域還有可以改變我的機(jī)會。

我第一個看的是金融，它在移動互聯(lián)網(wǎng)第二個階段促使很多新產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)巨大的改變。沒有移動互聯(lián)網(wǎng)不可能會有數(shù)據(jù)的變化，沒有移動互聯(lián)網(wǎng)的支付不可能產(chǎn)生像滴滴、摩拜等等一些新的企業(yè)。支付寶和微信很早布局，金融是阿里已經(jīng)做的事情，我肯定不能做。

第二個，就是“人工智能+互聯(lián)網(wǎng)+硬件制造+中國化“的服務(wù)。現(xiàn)在回頭看前十年，2004年UC剛創(chuàng)業(yè)的時候我們反復(fù)在討論，移動互聯(lián)網(wǎng)改變了我們什么？什么是移動互聯(lián)網(wǎng)第一代QA的技術(shù)？2007年在蘋果發(fā)布第一代的時候，我們最先拿到了手機(jī)，可是體驗(yàn)并不太好。我們在股東董事會上去聊天，大家都覺得蘋果是一個非常不錯的公司，但這個改變不會來得那么快?？墒?，蘋果通過一個手機(jī)改變了21種硬件。原來有MP3，現(xiàn)在不需要了；原來有數(shù)碼相機(jī)，現(xiàn)在也不需要了。

我相信汽車制造未來的改變會相對慢點(diǎn)，如果手機(jī)是十年的話，汽車需要二十年。

汽車絕不僅是有人駕駛變成無人駕駛。一定要去思考，汽車使我們的出行便利了還是不便利了，汽車改變了我們的居住，汽車改變了我們的消費(fèi)，汽車改變了我們的娛樂，汽車改變了我們的物流，而這些改變又會產(chǎn)生哪些連鎖反應(yīng)。

我相信智能的出行，硬件的改變，科技的推動，會促使中國這么大的一個經(jīng)濟(jì)體，一定會在未來十五年到二十年在出行領(lǐng)域帶給每個人巨大的改變。一個互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，估值每隔6倍是一個級別，阿里巴巴比當(dāng)時UC高了兩個級別。我們談并購的時候，阿里說你是一個漲幅和一個跌幅。我覺得UC跟智慧出行大概兩個級別，也就是36倍這樣一個級別。在這樣一個級別的情況下門檻很高，首先需要幾千人的規(guī)模，需要有很強(qiáng)的造車能力，需要起碼五年以上從零到一的過程。

今天我們的爸爸媽媽有司機(jī)也不出行，為什么？因?yàn)楹芏?。我相信這些改變才是我們這一輩互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)家，我們這一輩的互聯(lián)網(wǎng)人該去做的。也許我們會不成功，但是一定會有人成功，而且我相信一定會有人做的。

符績勛：手機(jī)是一個壟斷的空間，車跟家是另外兩個空間，其實(shí)還是存在兩個機(jī)會。中國每年2600萬臺車，平均車價(jià)如果在15-20萬，這就是一個巨大的市場。特斯拉每年就7-10萬臺車，這里的空間其實(shí)是巨大無比的，但是它帶來的挑戰(zhàn)，供應(yīng)鏈的復(fù)雜度，其實(shí)挑戰(zhàn)蠻大的。對你來說，如何投入這個新的行業(yè)里面，說說你在這個行業(yè)中要面對的改變。

何小鵬：這里面的沖擊非常多，在互聯(lián)網(wǎng)里面我們講快速迭代?？焖俚怯幸粋€新的想法把它加進(jìn)去，看到一個問題馬上解決它，看到一個用戶需求馬上去跟進(jìn)它。比如說跟大量的供應(yīng)鏈相關(guān)，每個供應(yīng)鏈要去做研究，要不車規(guī)性的研究要滿足。在UC也好，在阿里巴巴也好，看到很多朋友做硬件，基本上唯一最成功的就是雷總。雷總當(dāng)時送了我一句話：如何把硬件、軟件服務(wù)做到藝術(shù)的平衡，非常的重要。

我現(xiàn)在的邏輯是，做互聯(lián)網(wǎng)電動車。互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者一定要思考到，今天所做的事情是在631里面的哪一個環(huán)節(jié)。你今天做的是9，三年內(nèi)就必須是9。我相信，對于這樣一個挑戰(zhàn)，首先要有一個年輕的做硬件出身的團(tuán)隊(duì)，你要跟他磨合三到五年。整個互聯(lián)網(wǎng)為什么能夠成功，是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的生命周期相對傳統(tǒng)的硬件生命周期省略了80%的環(huán)節(jié)。

我相信五到十年內(nèi)631會逆轉(zhuǎn)，汽車完成了零到一之后就到了一了，這個時候汽車互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)完全不一樣了。首先硬件占九成左右的價(jià)值，你只要花五年的時間研究，研究好之后，也許互聯(lián)網(wǎng)自動駕駛以及線下會極大的提高。我相信在座的有20多個都是產(chǎn)品經(jīng)理，但是在硬件產(chǎn)業(yè)誰能做到優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理，這是一個非常重要的。大家都知道，所有的硬件都需要非常多的錢，一個互聯(lián)網(wǎng)人進(jìn)入硬件行業(yè)，需要顛覆自己的思維，需要思考他們的第一性原則，然后去花多年的時間去重構(gòu)才有可能。

符績勛：我這里就問最后一個問題，未來五年、十年存在改變的機(jī)會還有哪些？說說你自己的看法。

何小鵬：我覺得無論是生物還是互聯(lián)網(wǎng)，無論是工藝還是在材料方面，都會隨著科技改變而改變。未來兩個改變第一個就是新的科技，第二個絕對是新的制造。在外面很多人尊重中國，特別是中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)或是中國的互聯(lián)網(wǎng)投資人。我最近去了一家非常棒的日本公司談合作，我們可以看到，在材料學(xué)上，中國是非常困難的。我去到美國看到基礎(chǔ)軟件、基礎(chǔ)操作系統(tǒng)，到德國和日本看基礎(chǔ)制造，基本上一個非常大型的工廠，24個人，三班倒。

中國需要一代人到兩代人把整個基礎(chǔ)材料、工藝、工程，結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)的能力和市場，我覺得新制造是蠻大的一個空間。

今天阿里很多人叫新零售，我覺得叫新線下。有很多來自汽車行業(yè)的人，我進(jìn)到這個行業(yè)里面，他們連OA都沒有。還是用過去紙質(zhì)的OA，效率不夠高，有大量的中間損耗。互聯(lián)網(wǎng)如果愿意用比較大的資本和比較長的時間去琢磨這個事情，在全球都有巨大機(jī)會。

中國對于數(shù)據(jù)隱私的保護(hù)沒有那么強(qiáng)烈，如果一家公司能夠獲得數(shù)據(jù)，比如說合法合理的獲得數(shù)據(jù)以后，對數(shù)據(jù)運(yùn)用的范圍，法律上的挑戰(zhàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于其他地方。我去新加坡，新加坡有很多數(shù)據(jù)在政府，政府開放數(shù)據(jù)沒人用，因?yàn)閿?shù)據(jù)太小了，沒什么太大價(jià)值。中國就不一樣了。最開始在阿里巴巴總裁會上，阿里巴巴講了那么多年價(jià)值，我在阿里待了三年，數(shù)據(jù)的價(jià)值無與倫比，數(shù)據(jù)的價(jià)值未來會創(chuàng)造新的產(chǎn)品，新的機(jī)會。

符績勛：工業(yè)時代石油是主要的驅(qū)動，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，數(shù)據(jù)是源頭跟發(fā)展的動力。中國前面十年發(fā)展當(dāng)中，很多是在商業(yè)模式的創(chuàng)新。近五年到十年的時間很多是產(chǎn)品上的創(chuàng)新，比如說在微信、支付等等各個領(lǐng)域。就像小鵬說的，很多是在技術(shù)上的創(chuàng)新，要改變生活，我們需要更多的在技術(shù)上面的創(chuàng)新來驅(qū)動更大的改變。