未來已來，只是剛剛開始|投資家觀點

2018年7月27日-28日，由投資家網(wǎng)主辦、中國科技金融促進會風(fēng)險投資專業(yè)委員會、深圳市創(chuàng)業(yè)投資同業(yè)公會、深圳市企業(yè)戰(zhàn)略并購促進會聯(lián)合主辦的“投資家網(wǎng)·2018中國基金合伙人（GPLP）峰會”在深圳福田香格里拉大酒店隆重舉行，本次峰會以“大浪淘沙”為主題，深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài)，并廣邀各地政府領(lǐng)導(dǎo)、500+投資同行、500+FOFS、財富管理機構(gòu)、上市公司以及1000余位商界精英齊聚一堂，圍繞GP與LP當(dāng)下最關(guān)注的熱點話題進行了深度交流與探討。

在下午分會場二區(qū)塊鏈圓桌論壇中，投資家網(wǎng)COO林云燕女士作為專場主席，伯恩投資高級合伙人余暾先生、chain vc合伙人陳歆怡女士、易識資本創(chuàng)始合伙人徐勇先生、財鏈社區(qū)塊鏈研究院首席信息官楊崇哲先生作為本次對話的專場嘉賓就“千億資本競逐區(qū)塊鏈，現(xiàn)狀與未來”展開了激烈探討。

以下為 “投資家網(wǎng)·2018中國基金合伙人（GPLP）峰會”分會場二【千億資本競逐區(qū)塊鏈，現(xiàn)狀與未來】圓桌論壇的演講實錄：

整理|張琪敏

來源|投資家網(wǎng)（ID：touzijias）

泡沫越大 機遇也會越大

專場主席林云燕：首先非常感謝各位嘉賓的到來。從整個區(qū)塊鏈行業(yè)來講，它已經(jīng)經(jīng)過了10 年的時間，并不是一個新鮮的事物。我們會發(fā)現(xiàn)，整個數(shù)字貨幣市場在去年達到了最高峰，應(yīng)該是接近8千億美金的市值。雖然到現(xiàn)在為止整個市值比當(dāng)時下降了很多，牛市已經(jīng)過去，但區(qū)塊鏈?zhǔn)袌鼋衲暌詠磉€是非?；鸨摹Ｍ顿Y機構(gòu)也在躍躍欲試，去挖掘市場上更優(yōu)秀的項目出來。

今天我們區(qū)塊鏈專場的主題，主要就是在千億資本競逐區(qū)塊鏈的背景下談一談區(qū)塊鏈的現(xiàn)狀與未來。在正式開始討論之前，先請我們臺上的各位嘉賓來介紹一下他們的機構(gòu)和情況。

余暾：各位嘉賓，下午好！我是深圳伯恩投資的余暾。我們機構(gòu)2004年就成立了，我們是自有資金為主，追求與時俱進，精品投行的機構(gòu)，在香港有1,4,6,9號牌照，一二市場都有眾多的投資與成功的案例，公司2004年成立；走非專業(yè)化投資的路線，多次成功把握了中國資產(chǎn)本市場的政策紅利，從200年的股權(quán)分制改革，2012年創(chuàng)業(yè)板上市，2015年私有化回歸浪潮，2016年新三板，2017年人工智能與IC，2018年區(qū)塊鏈投資。大致情況就是這樣。

陳歆怡：我是來自chain vc基金的合伙人陳歆怡。我們是一支專注于投資區(qū)塊鏈行業(yè)生態(tài)的基金，共有10位合伙人，我是其中一位，我們幾個人都有占股。最早的合伙人是從2011年開始布局區(qū)塊鏈的。

我們基金會做一些底層技術(shù)的項目團隊的投資，還會做一些媒體，交易所的投資。另外也會做一些孵化的工作，比如有些團隊可能技術(shù)非常強大，但是缺少一些行業(yè)的資源，或者說有些團隊可能是一個傳統(tǒng)的上市公司或者是一個A股上市公司，他們需要做一些幣改，或者跟區(qū)塊鏈結(jié)合。

徐勇：我叫徐勇，在股權(quán)領(lǐng)域里面，我們做天使項目還是有些小名氣的，我自己本人也拿過幾個國內(nèi)的TOP30、硅谷的TOP15的最佳投資人的獎。在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，有一句話我個人蠻贊同的，叫做區(qū)塊鏈里無IP。我們這些機構(gòu)可能投的較長的不過一兩年，投的短的半年到一年，或者個人投的比較多，但是機構(gòu)可能剛開始。目前為止我們在區(qū)塊鏈領(lǐng)域投了20多個項目，從交易所到供應(yīng)鏈，到錢包都有。

楊崇哲：大家好，我們財鏈社主要為大家提供最新的資訊還有一些深度的行業(yè)報道，包括一些人物的專訪，我們也為區(qū)塊鏈行業(yè)里面的各種合作伙伴，提供一些資訊的業(yè)務(wù)。我們期望自己成為區(qū)塊鏈行業(yè)里面的角色。

專場主席林云燕：我們會發(fā)現(xiàn)今天的嘉賓整個配置比較有意思，比如說有專門做天使的，還有已經(jīng)在這個行業(yè)深根多年的，也有區(qū)塊鏈的媒體，算是行業(yè)的觀察者或者是創(chuàng)業(yè)者。

接下來我想問一下大家，之前在各個區(qū)塊鏈的群體，傳過一張照片，上面寫的是“目前區(qū)塊鏈行業(yè)火爆到什么樣的程度呢，它有8萬多家的交易所以及28萬的項目方?！蔽也恢肋@個數(shù)字的來源是否真實，但它從另外一個角度可以說明這個行業(yè)其實是非常的熱鬧，非常的火爆。我也想問一下在場的嘉賓，你們怎么看待這個行業(yè)的火熱狀況。是否像一些人說的那樣，存在大量泡沫，你們眼中區(qū)塊鏈行業(yè)現(xiàn)狀到底是什么樣的？

余暾：我也沒有去論證8萬多個交易所，28萬個項目的真實性，但是任何一個行業(yè)發(fā)展的時候，可能大家都會理性地去思考，這8萬多家交易所，28萬項目大部分都會消失，這是必然的。

沒有認真做的項目絕大部分會消失，成為行業(yè)的參與者與投資者應(yīng)該擁抱泡沫，泡沫本身是中性的，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展與繁榮是由泡沫推動的，創(chuàng)新發(fā)展團隊現(xiàn)在都還是萌芽期，投資炒作的任何時候都是泡沫，2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫時，我們的BAT都還是萌芽期，騰訊在當(dāng)時也只有100萬的估值，現(xiàn)在已經(jīng)有40000億，也許現(xiàn)在泡沫更多，對于互聯(lián)網(wǎng)、區(qū)塊鏈不能按供需理論來判斷是否有泡沫；以前金融界的投資人總是喊什么技術(shù)將會革命了什么行業(yè)的命，現(xiàn)在是區(qū)塊鏈技術(shù)要開始革金融行業(yè)的命了，但是傳統(tǒng)金融行業(yè)的大部分人顯得比較木然。

陳歆怡：我覺得區(qū)塊鏈行業(yè)是一個特別有意思的領(lǐng)域，因為所有的數(shù)據(jù)每天都是在變動的，整個鏈圈進化的速度也非?？臁?/p>

其實現(xiàn)在很多交易所都是自己注冊5-10萬個用戶，但是交易深度并不是很高。對這種小交易來說生存都是一個問題，因為沒有人來交易，盈利的手續(xù)費也沒有特別多，或者沒有一些項目方希望上這個交易所，久而久之，這個交易所行業(yè)可能就會有一個洗牌。包括現(xiàn)在整個生態(tài)里面有幾個全球排前十的交易所，他們的項目方非常強勢。但前短時間，一些新的黑馬涌入，對于一些傳統(tǒng)的交易所來說，是一個非常大的挑戰(zhàn)，因為新的一匹黑馬可能就會破局，它原先的規(guī)模都會打破。

我個人覺得有時候泡沫越大，機遇也會越大。比如現(xiàn)在買A股市場的股票，不會出現(xiàn)新增的某個平臺一枝獨秀。像區(qū)塊鏈在某個地方火了，有些交易所就有比較創(chuàng)新的玩法，就會存在很多機會的。

圈內(nèi)人為其不休不眠 圈外人對其全然不知

徐勇：我說幾個主要觀點。央視參與的第一個區(qū)塊鏈欄目叫做聚焦區(qū)塊鏈，剛好我是第一期的嘉賓，當(dāng)時主持人問了一個問題“你覺得區(qū)塊鏈?zhǔn)鞘裁礃拥娘L(fēng)向，是一陣風(fēng)向，可能過一陣就沒了，還是改變了，像季風(fēng)一樣？”我個人覺得區(qū)塊鏈?zhǔn)驱埦盹L(fēng)。業(yè)內(nèi)的我們不眠不休，三點睡，五點起，吃飯、睡覺都是在浪費時間，風(fēng)暴外的人完全感覺不到它的存在。

第二個觀點，我覺得現(xiàn)在區(qū)塊鏈不是有沒有泡沫的問題，我覺得現(xiàn)在這個行業(yè)更像是空氣娃娃，它的產(chǎn)生充滿著貪婪和欲望，可能就是靠氣吹出來，不同的人是不同的意見，我在區(qū)塊鏈投了很多，我是一個超級保守的人，我是發(fā)自內(nèi)心地認為它有一些很實實在在的落地的場景，但到目前為止我本人覺得更像是空氣娃娃，可能95%甚至99%的項目都會死掉。目前，我覺得如果不太熟悉區(qū)塊鏈，跟這個圈離得有點遠的機構(gòu)，現(xiàn)在進場不是一個好時間。

主流的投資人，大部分都覺得現(xiàn)在離熊市還早這呢，還沒到反彈，目前從整個行業(yè)來講，我本人覺得真的是風(fēng)險非常大，很多項目都充滿不確定的狀況。

專場主席林云燕：徐總說風(fēng)險大，自己還是進來了。

徐勇：我們作為投資人來講，未必喜歡風(fēng)險，但這個事情我能把握，我在認知上能夠了解一些別人還沒有看到的規(guī)律，我們有好的資源能夠抗拒風(fēng)險，我覺得就可以。至于這個事情有沒有泡沫，有沒有空氣娃娃，我覺得都不重要。

陳歆怡：我也認同徐總剛才提到的這個行業(yè)現(xiàn)在有很多危險和風(fēng)險存在。但是剛才徐總有提到說，這個行業(yè)充滿了貪婪，我不否認這一點。不過我想給大家講一個簡單的故事，我們的一個合伙人，他當(dāng)時通過論壇上匿名發(fā)信的方式認識一個英國人，這個英國人要來中國，探討比特幣的技術(shù)問題。這個老外吃喝住行非常樸素，他專門買了一個專利，有了那個專利比特幣可以更好在全球的推廣。結(jié)果他把賺到的錢都匿名捐出去了。我覺得世界上有那么一些人，他的初心都是很好的，他們可能不是那么貪婪。但是話說回來這部分人還是非常少數(shù)，不過還是存在的。

徐勇：我能感受更多的是一大群充滿夢想的人，如果你是踏實的、有夢想的、你永遠是萌芽期，就像2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫下的BAT。如果你一開始時候就抱著炒作的心態(tài)，那任何時候都是泡沫。

楊崇哲：其實之前幾位嘉賓說的28萬區(qū)塊鏈項目的這些數(shù)據(jù)，我覺得值得推敲的。今天懂區(qū)塊鏈的、玩區(qū)塊鏈的還是少數(shù)，這些人本身的抗風(fēng)險能力是非常強的。我不知道大家熟不熟悉跨越鴻溝理論，通過這個理論來說，在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，大部分人都是跨越鴻溝左邊這些人，在早期還是一個混亂的局面。

其實通過一些數(shù)據(jù)，我們能從另外一個側(cè)面看到這個行業(yè)的早期。我之前看過一份報告，截至到2018年的3月，整個國內(nèi)和區(qū)塊鏈相關(guān)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)大概是450多家，這個數(shù)字我們只能稱之為初具規(guī)模。

再從融資的角度看這些數(shù)字，在2018年有40多家的獲融資，其中90%都是A輪和天使輪，大概只有9%的戰(zhàn)略輪，剩下1%是優(yōu)秀的。目前區(qū)塊鏈?zhǔn)欠浅Ｔ缙诘幕靵y期，在有理想、有夢想的創(chuàng)業(yè)者和投資機構(gòu)大家的共同努力下，我相信未來區(qū)塊鏈會走出混沌，真正能夠跨越鴻溝。而不是成為龍卷風(fēng)把這個風(fēng)里和風(fēng)外都區(qū)隔得很深。

天時地利人和 一樣都不能少

專場主席林云燕：行業(yè)內(nèi)和行業(yè)外的觀點有著比較大的差異，沒有接觸過區(qū)塊鏈的人認為這個行業(yè)一直發(fā)空氣幣，做的事情和傳銷差不多，但是在行業(yè)內(nèi)的人認為，這是真的技術(shù)革命，未來它可能會給經(jīng)濟帶來很大的變化。

從各位投資者的來講，大家還是擁抱泡沫。上個月，在美國硅谷有一個科學(xué)家團隊，他們的區(qū)塊鏈的項目獲得了4500萬美金的融資，這些投資機構(gòu)，實際上都是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的機構(gòu)。

我也想問一下在座的各位，你們是如何挖掘好的區(qū)塊鏈項目的，在投資區(qū)塊鏈項目的時候，你們是以什么樣的投資邏輯去投的，這跟以往投資項目的時候有什么樣的差異嗎？

徐勇：我覺得不同的機構(gòu)有不同的做法，基本會有一個大的邏輯，一定要跟著優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者走，優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者在哪里，我們就在哪里。另外要跟著能幫我們退出的基金走，哪個更有可能退出，我們就投哪個。

我自己的機構(gòu)秉承的風(fēng)格是天時地利人和。比如天時，現(xiàn)在區(qū)塊鏈的底層技術(shù)還不夠完善，這個時候聊應(yīng)用就是在耍流氓。幾乎所有的區(qū)塊鏈應(yīng)用型的項目我們都不看。我們會看的是能夠形成價值閉環(huán)的，比如說供應(yīng)鏈、交易所、錢包、數(shù)字資產(chǎn)管理、用戶基礎(chǔ)的經(jīng)濟模型的落地等，我覺得有用戶基礎(chǔ)這是非常重要。

地利，我們希望我們投的項目在這個領(lǐng)域里面有獨特的競爭優(yōu)勢。比如說我們投的民宿項目，創(chuàng)始人是達沃斯的世界青年領(lǐng)袖，融了很多知名機構(gòu)投資的錢。我們投的餐飲項目，創(chuàng)始人非常有影響力，國內(nèi)連鎖餐飲店的老板大概百分之四五十都是他培訓(xùn)過的學(xué)生。另外我們投的分布式存儲的項目，拿到過國內(nèi)知名VC的一千萬美元的股權(quán)投資，所以我們希望我們選的項目是明顯有競爭優(yōu)勢的。

另外在這個領(lǐng)域我們非?？粗氐氖侨撕汀Ｎ掖蟾趴偨Y(jié)了幾點簡單來描述一下，首先我們喜歡投賺過錢而且分過錢的項目。分過錢就是說，區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€典型的生態(tài)型的事，如果沒有分享的精神，如果不能把整個生態(tài)做好的話，其實這事還蠻難的。

我們覺得區(qū)塊鏈領(lǐng)域和股權(quán)投資領(lǐng)域有不一樣的地方，股權(quán)投資領(lǐng)域我們可以期待創(chuàng)始人拿時間換空間，可以給它一個成長過程。如果創(chuàng)始人沒有特別致命的缺陷，他是一個專才，可能某些地方不那么的強，我們可能敢賭。但是區(qū)塊鏈領(lǐng)域我們對創(chuàng)始人的要求就要更加全面，我們更喜歡投通才，更希望這個創(chuàng)始人在發(fā)幣之前本身就有很強的能力。

另外還有一點不太一樣，我覺得在股權(quán)投資領(lǐng)域里面，如果一個創(chuàng)始人特別口才好，而且在一個項目初創(chuàng)期的時候過度PR，過度注重自己個人知名度，未必是好事。但是在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，如果創(chuàng)始人有非常強的造神能力，絕對是加分。

所以我們是秉承天時地利人和的理念，我們希望和優(yōu)秀的創(chuàng)始人做一個緊密的合作。我自己喜歡區(qū)塊鏈，但我們真的不是特別敢投，因為這個生態(tài)每天都會發(fā)生變化，而且從我們的機構(gòu)來講，我們比較怕一些經(jīng)濟模型只放大眼前的貪婪，不管未來的繁榮。我們希望持幣人能有一段時間的持幣意愿，我們希望有一個溫和成長的空間。

區(qū)塊鏈投資看三點：團隊、技術(shù)、商業(yè)模式

專場主席林云燕：我們有請余總給大家分享一下，你在投區(qū)塊鏈項目的時候整個邏輯是怎樣的？

余暾：首先我很認可徐總的這些觀點，我認為，區(qū)塊鏈主要還是看三個層面，一個是純技術(shù)，第二個是行業(yè)應(yīng)用，第三個才是數(shù)字資產(chǎn)。這三個不是完全割裂的，彼此之間是有聯(lián)系的。所以在不同的層面有不同的投資邏輯。剛才徐總講的更多是在數(shù)字資產(chǎn)這個領(lǐng)域，而在底層技術(shù)這個方面，我們發(fā)現(xiàn)有很多公司一直在做底層的開發(fā)，沒有發(fā)過幣，它的整個投資更傾向于傳統(tǒng)的股權(quán)投資。

投資的核心邏輯就是創(chuàng)造價值，是否有價值是社會大眾的共同判斷，而非自己的狹隘理解，一個好的區(qū)塊鏈項目，需要有有真實的、優(yōu)秀的團隊，有成熟的技術(shù)路徑，有可落地的商業(yè)模式，以數(shù)字資產(chǎn)為例，非小號上才2000個左右，并沒有像外人看來騙子滿街，總來說區(qū)塊鏈還是由理想主義者，技術(shù)狂熱者組成，都是年青人，彼此套路少，圈子小，那邊傳統(tǒng)的投機者、傳銷者、詐騙者只是為了趕時髦，改個名，發(fā)個公告，就說自己是在搞區(qū)塊鏈，那完全是個笑話。

說到泡沫這個問題，中國是一個很浮躁的社會，不能看表面的東西，你要自己真正到這個行業(yè)里面來靜下心來看。幣圈不大，人也不多，它發(fā)展不斷，里面各種各樣的套路并沒有大家想的那么深。

專場主席林云燕：總體來講，我覺得你現(xiàn)在還是偏底層技術(shù)的。陳總，接下來請你來談一談。

陳歆怡：我們是來自古典投資圈，現(xiàn)在看項目主要會從以下幾個維度，首先是技術(shù)，項目本身要在技術(shù)領(lǐng)域有它的優(yōu)勢，比如說它的速度非?？欤蛘吣芙鉀Q安全的問題，這些好的項目我們可以去幫它優(yōu)化，但項目沒有技術(shù)優(yōu)勢，我們就不投了。

第二點是團隊，我們要去了解他是不是真的在做這個項目，要去了解給這個項目背書的人有哪些，我們最近投了一個基于清潔能源分布式存儲的項目，它的CEO是來自于聯(lián)合國國際可再生能源署的專家，他能拉來聯(lián)合國的高管以及國內(nèi)能源上市公司的高層作為背書，這樣的項目肯定比一個憑空出世的團隊更讓人有安全感。

第三點我們會考量項目的經(jīng)濟模型，看它解鎖釋放的時間，之前有一個項目叫天天交易所，算下來要800年才能釋放完畢，這就是一個坑了，我們在這方面也會著重去看。

專場主席林云燕：所以看項目的整合團隊和經(jīng)歷是非常重要的，下面有請楊總。

楊崇哲：我們是一家媒體，我們有蠻多的受眾，我們更多是幫著大眾從一些更加客觀的角度去看項目。大概有三點。首先評判一個區(qū)塊鏈的項目，還是得去看白皮書。白皮書大家首先看到的是內(nèi)容邏輯，以及最簡單的排版，如果白皮書做的都很爛我覺得沒有必要繼續(xù)進行下一步。

接下來我們要看它的行業(yè)應(yīng)用場景是否能真正落地。主要通過兩個方面來判斷，第一我們會和業(yè)內(nèi)投資機構(gòu)，以及研究員溝通這些場景未來的應(yīng)用價值。第二我們也會看同行對這個項目作出的整體評價。

第三是看人，剛才兩位投資人都有提到過，目前的區(qū)塊鏈項目相對來講偏早期，我們會實地去和這個團隊聊一聊，可能會看一看這個團隊整體的辦公氛圍和場所，去了解創(chuàng)始人聊天的想法，另外除了必備的技術(shù)之外，是否有一些所謂的真正的魅力和魄力。所以我們更多地是從大眾的角度，幫助大家對項目有更靠譜的認知。

專場主席林云燕：我們會發(fā)現(xiàn)，從這個領(lǐng)域的從業(yè)者來看，做優(yōu)質(zhì)項目的底層邏輯是沒有偏離的，更多的還是團隊是否優(yōu)秀，項目是否能真正落地產(chǎn)生價值。

就算它是一陣風(fēng)也會吹很久

專場主席林云燕：我想問一個問題，人們說去年是人工智能的元年，而區(qū)塊鏈來了，則今年變成了區(qū)塊鏈的元年。也有人在講，區(qū)塊鏈會不會像以往的共享經(jīng)濟一樣，一陣風(fēng)刮完就沒了。你們是怎樣看待這個問題的？

余暾：一個行業(yè)有自身的規(guī)律，往往對于一些熱門的領(lǐng)域，它的技術(shù)成熟期間比樂觀者想得要悲觀，比悲觀者想得要樂觀，一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展成熟它需要5年還是10年，并不以大眾、媒體的臆想去改變它的發(fā)展節(jié)奏的。

今年有更多的更實際的項目在區(qū)塊鏈項目里出現(xiàn)。有很多傳統(tǒng)資金引入到區(qū)塊鏈里來，但主流的投資機構(gòu)還是在門外徘徊。我們不擔(dān)心有更多的錢進來會帶來區(qū)塊鏈價格的虛高，也許更多的資金能夠吸引更多的團隊、人才和資源到這個領(lǐng)域。我相信大多數(shù)人還沒有充分意識到區(qū)塊鏈技術(shù)的發(fā)展將會帶來革命性的影響。但這個革命的影響哪一天到來，可能我沒辦法去判斷，但我擁抱這個變化，擁抱這個未來。

專場主席林云燕：謝謝余總的分享。陳總，那你怎么看？

陳歆怡：區(qū)塊鏈行業(yè)的這陣風(fēng)吹多久取決于這個行業(yè)能夠與日常生活的其他行業(yè)落地結(jié)合的程度。如果很多項目一直不能落地，所有的投資人、老百姓、都不敢進來，這確實是一陣風(fēng)了。但是區(qū)塊鏈作為一項技術(shù)，它優(yōu)化了一些生產(chǎn)關(guān)系，比如有很多銀行去做一些支付、結(jié)算的方面的改良，能夠跟新興產(chǎn)業(yè)結(jié)合落地，這樣的話，我覺得這陣風(fēng)可以吹非常久的。

楊崇哲：我比較認同余總的觀點。真正看一個行業(yè)要看清這個行業(yè)發(fā)展的本質(zhì)。真正推動一個行業(yè)發(fā)展是具有獨立判斷和信仰的人，這樣的人才是這個行業(yè)的發(fā)動機。

一陣風(fēng)只能把泡沫吹掉，把信仰不堅定的，沒有獨立判斷的人吹掉。風(fēng)過了之后它反而能讓這個行業(yè)沉下心來踏踏實實地走下去，走到成熟的一天。

專場主席林云燕：在從業(yè)者角度來看，大家并不是特別的樂觀，也沒有特別的悲觀，還是以一個平常的心態(tài)來對待這個行業(yè)。我再問最后一個問題。

暢想一下，你們認為區(qū)塊鏈會在什么樣的一個時間點真正的爆發(fā)，才會讓大家看到區(qū)塊鏈對我們經(jīng)濟產(chǎn)生的影響，它的作用才能夠真正地為大家所熟悉呢？

余暾：區(qū)塊鏈?zhǔn)裁磿r候能到我們生活中來，我認為主要是兩個層面，第一，我們現(xiàn)在的整個技術(shù)還是基于原來的微機原理發(fā)展起來的，它的技術(shù)成熟有賴于通訊和信息技術(shù)的改變，我相信這不是一個短時間內(nèi)能夠帶來的。

第二是應(yīng)用層面，它是需要一個行業(yè)的變革，甚至需要政府的法律的配套。我們都知道無人駕駛就涉及到交規(guī)、法律、保險等方面。區(qū)塊鏈一樣面對這個問題。我個人覺得這個時間是會非常漫長的，但不排除它在互聯(lián)網(wǎng)，在銀行票據(jù)上的應(yīng)用，這個作用可以很快實現(xiàn)的。

我個人的認為，區(qū)塊鏈領(lǐng)域可能不需要政府有過多的引導(dǎo)基金、政府補貼、產(chǎn)業(yè)園區(qū)等，我覺得這些都是沒有必要的，更多只是要制定一個公平、合理的、公開的、具有持續(xù)性的行業(yè)規(guī)則。中國有廣大的市場，優(yōu)秀的人才儲備以及眾多的資本，我們相信會發(fā)展得很好的。

專場主席林云燕：所以整個區(qū)塊鏈要發(fā)展得好，要擁抱政府、擁抱政策。

陳歆怡：什么時候區(qū)塊鏈能滲透到我們的生活中來，首先區(qū)塊鏈的從業(yè)者要自律，不要出現(xiàn)太多坑蒙拐騙的創(chuàng)業(yè)團隊。否則會讓投資人、投資者都心寒，會讓這個行業(yè)雪上加霜。在國內(nèi)，如果能有一些配套政策的來保障投資人的權(quán)益，我相信會有更多人愿意到這個行業(yè)里面來看一看。

還有一點是知識的普及，很多人不懂計算機，也不懂底層協(xié)議，但是如果我們下一代年輕的投資人，能夠儲備更豐富知識，那就會對這個行業(yè)有更豐富的理解。

專場主席林云燕：第一是要擁抱政策，第二個是要有教育市場的過程，好，謝謝陳總。那楊總你怎么看這個問題？

楊崇哲：在我看來這個問題還是得回歸到人類社會發(fā)展進步的本質(zhì)原因，其實就是生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系。過去我們從PC的計算平臺，到移動的計算平臺，再到人工智能，這些領(lǐng)域更多的是生產(chǎn)力的提升讓我們很容易看到它所帶來的增值以及效率的提升。而區(qū)塊鏈技術(shù)的技術(shù)最核心并在于生產(chǎn)力的提升，而在于生產(chǎn)關(guān)系的一次全新改變。

區(qū)塊鏈領(lǐng)域，一直追求的是利用它的平臺和技術(shù)對現(xiàn)有的商業(yè)模式產(chǎn)生革命性的革新，但是一旦涉及到生產(chǎn)關(guān)系的改變，就可能會影響到很多的既得利益者。在這個行業(yè)發(fā)展過程中，我們就需要去協(xié)調(diào)這種不同的利益方。所以我覺得區(qū)塊鏈不會像移動互聯(lián)網(wǎng)一樣三五年就非常成熟，我認為它會是非常漫長的過程，因為生產(chǎn)關(guān)系的改變，真的沒有那么的容易。

但是大家也不會氣餒，區(qū)塊鏈領(lǐng)域能夠為我們帶來全新的視角，能夠讓我們?nèi)Q一個維度去看待今天的商業(yè)社會，其實很多的巨頭企業(yè)已經(jīng)在做這方面的研究了，包括全球的大型銀行組織和一些IT企業(yè)，其都已經(jīng)開始參與到這個行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的制定當(dāng)中來了?？梢哉f區(qū)塊鏈的成熟，應(yīng)該是一個全人類的事業(yè)，在于整個地球村的人達成一次生產(chǎn)關(guān)系改變的共識。所以我覺得可能會比較漫長。

專場主席林云燕：好的，謝謝。因為我本人是技術(shù)出身，在信息安全以及大數(shù)據(jù)領(lǐng)域有近十年的經(jīng)驗。在和很多朋友聊天的時候，發(fā)現(xiàn)雙方之間的觀點很難融合的時我就會說一個問題，當(dāng)周圍的精英人士都進入到這個行業(yè)的時候，一定有些信息是你沒有了解到的。

從整個區(qū)塊鏈的從業(yè)者來講，我還是希望大家多去了解這個行業(yè)，有些地方可能是你沒有看到的。從整個區(qū)塊鏈行業(yè)未來的發(fā)展來看，我相信有一天，當(dāng)整個區(qū)塊鏈的技術(shù)跟物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和AI大數(shù)據(jù)，和產(chǎn)業(yè)結(jié)合在一起真正對這個行業(yè)的效率帶來極大提升的時候，那個時候大家才能夠真正知道，這個技術(shù)它能夠給我們帶來哪些益處。

接下來我給現(xiàn)場的觀眾一個提問的機會，現(xiàn)場觀眾有沒有要向臺上嘉賓提問題的。大家可以舉手。

觀眾1：想問一下陳總，陳總對于交易所的投資是比較有經(jīng)驗的，在交易環(huán)節(jié)，你覺得衍生品交易會引來新的一撥的熱潮嗎，比如現(xiàn)在有期貨，杠桿放的比較大的交易，你覺得目前在這個市場狀態(tài)，大家開始對衍生品的需求會越來越大嗎？

陳歆怡：我覺得這個問題問得非常專業(yè)，中國今年的經(jīng)濟政策會議的要點是去杠桿，其實區(qū)塊鏈本身就是一個每天起起伏伏，漲跌非?？鋸埖男袠I(yè)。對于很多投資人而言，是擴大風(fēng)險的收益的行為。

其實現(xiàn)在很多團隊把交易所撤到了海外，不在國內(nèi)運營。我覺得從普通用戶考慮的話，它的風(fēng)險和收益是并存的，而且風(fēng)險還是非常大的。在監(jiān)管都還沒有完善的情況下，我覺得用戶還是要謹慎一些。

觀眾2：余總，您好，我最近一直在了解區(qū)塊鏈，問一些很簡單實在的問題，現(xiàn)在這個時機適合進場嗎，以何種方式進場會更好？

余暾：這個問題我覺得很難回答。很有考驗性，從行情來講，最近這段時間漲幅蠻大的，市場眾說紛紜。區(qū)塊鏈不在于要定位在交易所上面，而是它要有一個應(yīng)用，這個應(yīng)用剛好處于不受監(jiān)管的場合，里面有很多需要考慮的東西，投資投機攪合在一起，我們沒有辦法去區(qū)別。如果一定要到這個市場里去看看，是否值得投資，那么就要看證券市場，如果證券市場是一個價值投資的，你是一個技術(shù)投資的邏輯，你就要以技術(shù)邏輯去分析它。

從價值投資來講，我個人覺得A股是要見底了，但在這樣一個流動性的環(huán)節(jié)下，可能很難去談?wù)撨@個話題。數(shù)字資產(chǎn)也是一樣的，數(shù)字資產(chǎn)差異是非常大的，所以我們無法來判斷是否適合入場。

你可能更多地在私募階段進行投資，因為這個時候你們有面對面的機會，可以用你的專業(yè)能力去評判事情最終能不能做成，做成的幾率有多大。如果這個團隊確確實實在做事，并且是行業(yè)認可的，那它的資源會有價值體現(xiàn)的那一天的。

專場主席林云燕：謝謝余總。在凱文凱利的30年前的一本書中有10個預(yù)測，其中就有數(shù)字貨幣，在30年前的時候就已經(jīng)預(yù)測到數(shù)字貨幣會到來。這本書的第一頁寫著一句話，未來與來，只是尚未來臨。今天我要用另外一句話來作為結(jié)束語，未來已來，只是剛剛開始。期望我們在座的從業(yè)者以及臺下的諸位觀眾，我們一起擁抱未來。謝謝。