GP、LP眼中的2020：募資更難，國(guó)資占主導(dǎo)，“硬科技”的機(jī)會(huì)來(lái)

來(lái)源 | 投資家（ID：touzijias）整理 | Steven

2020年11月13日，由深圳市中國(guó)國(guó)際高新技術(shù)成果交易中心指導(dǎo)、投資家網(wǎng)主辦的“投資家網(wǎng)-GPLP投資論壇”在深圳市會(huì)展中心隆重舉行。

本次峰會(huì)以“資本新局”為主題，深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài)，并廣邀各地政府領(lǐng)導(dǎo)、200+投資同行、50+FOFS、財(cái)富管理機(jī)構(gòu)、上市公司以及200余位商界精英齊聚一堂，圍繞GP與LP當(dāng)下最關(guān)注的熱點(diǎn)話題進(jìn)行了深度交流與探討。

在“圓桌對(duì)話：后疫情時(shí)代，在變化中尋找機(jī)遇”中，松禾資本合伙人袁宏偉、盛世投資合伙人馬媛媛、熠美投資合伙人何憶洲、國(guó)科嘉和執(zhí)行董事王磊就當(dāng)下募資環(huán)境、投資趨勢(shì)、投后管理、項(xiàng)目退出等展開(kāi)了熱烈討論。本場(chǎng)圓桌由創(chuàng)東方投資管理合伙人肖珂主持。

以下為“后疫情時(shí)代，在變化中尋找機(jī)遇”對(duì)話全文，經(jīng)投資家網(wǎng)整理，略有刪減。

一

疫情是最好的極限壓力測(cè)試

肖珂：感謝主辦方投資家網(wǎng)的邀請(qǐng)，讓我們有機(jī)會(huì)談?wù)劰蓹?quán)投資。我們今天的主題是“后疫情時(shí)代，在變化中尋找機(jī)遇”。關(guān)鍵詞是后疫情、變化和機(jī)遇。

我是肖珂，來(lái)自創(chuàng)東方投資。我們機(jī)構(gòu)到今年有14年歷史，200億管理規(guī)模，主要做中小型科技型企業(yè)投資。今年趕上退出小高潮，目前有8個(gè)IPO。

馬媛媛：大家好！我是來(lái)自盛世投資的合伙人馬媛媛。盛世投資是一家全國(guó)性的政府引導(dǎo)基金和母基金管理機(jī)構(gòu)。現(xiàn)在全國(guó)整體在管規(guī)模超千億，在北京、上海、長(zhǎng)沙、重慶等地均有布局。我主要負(fù)責(zé)重慶區(qū)域的業(yè)務(wù)，我們?cè)诠苤貞c多只政府引導(dǎo)基金。

何憶洲：大家好！我是來(lái)自熠美投資的合伙人何憶洲。我們2006年進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，已經(jīng)進(jìn)行14年的投資。我們是人民幣和美元雙幣種母基金，主要做爆發(fā)性比較強(qiáng)的早期VC。關(guān)注行業(yè)是TMT、醫(yī)療和消費(fèi)科技。

袁宏偉：大家好！我是松禾資本的袁宏偉，也是投資家網(wǎng)的老朋友，參加多次投資家網(wǎng)的論壇。疫情后，我們今年第一次聚在一起，很高興。今年下半年深圳有幾件事，投資圈比較關(guān)注。其中一個(gè)是關(guān)于深圳天使母基金，王偉忠書(shū)記在訪談中明確我們的母基金是為了將來(lái)在深圳可以找到更多的騰訊、華為這樣的企業(yè)，可以在未來(lái)大灣區(qū)成長(zhǎng)。這只基金可以虧損，就是為了支持早期的創(chuàng)業(yè)投資。昨天我在會(huì)展中心的另一個(gè)廳開(kāi)會(huì)，就是天使母基金峰會(huì)。我們是母基金獎(jiǎng)勵(lì)的10家GP之一。今天很高興又來(lái)到高交會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。我們有被投企業(yè)在做展覽，歡迎大家多關(guān)注。

王磊：大家好！我來(lái)自國(guó)科嘉和，國(guó)科嘉和成立于2011年，是國(guó)科控股直屬一級(jí)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)，至今一共發(fā)了10支基金，涵蓋天使、VC、PE全周期，主要投資方向是TMT和生命科學(xué)。因此我們也承擔(dān)了中科院科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化的重任。我們希望借助中科院體系內(nèi)的稀缺案源，建立起貫穿技術(shù)、人才、產(chǎn)業(yè)鏈和市場(chǎng)相互打通賦能的生態(tài)圈，和我們被投企業(yè)一起助力國(guó)家“硬科技”投資產(chǎn)業(yè)。

肖珂：一晃就到了年底，感覺(jué)今年過(guò)得特別快。從年初到現(xiàn)在就像看電影似的，有一件事貫穿始終，疫情對(duì)我們的生產(chǎn)生活影響很大，未來(lái)應(yīng)該還會(huì)有影響。這對(duì)我們投融資的工作影響也是非常大的。從在座各位的角度來(lái)說(shuō)，這樣的危機(jī)會(huì)產(chǎn)生什么影響？你們有什么經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以跟大家分享？

馬媛媛：我說(shuō)三點(diǎn)。第一，我認(rèn)為下一個(gè)周期的投資原則是要更加堅(jiān)定地加大對(duì)我國(guó)自主品牌、有自主研發(fā)能力的科技類企業(yè)的投資。

第二，我們更加意識(shí)到投資組合的重要性?；鸸芾砣顺丝唇?jīng)濟(jì)基本面、宏觀面外，組合投資、分散風(fēng)險(xiǎn)是我們很重要的一項(xiàng)技能。這在此次疫情中表現(xiàn)非常明顯，我們對(duì)突發(fā)事件造成影響比較大的行業(yè)、企業(yè)的倉(cāng)位要進(jìn)行更慎重的分配。風(fēng)險(xiǎn)管理和突發(fā)事件應(yīng)對(duì)能力是在日?；鸸芾砉ぷ髦幸L(zhǎng)期培養(yǎng)的能力，因?yàn)槲覀儾恢馈昂谔禊Z”哪一天來(lái)，或者來(lái)的是什么“黑天鵝”。

第三，要有更迅速的反應(yīng)速度和靈活性。我們投資的部分GP在疫情發(fā)生后對(duì)投資策略做了及時(shí)的調(diào)整，迅速進(jìn)行轉(zhuǎn)型，而不是被動(dòng)應(yīng)對(duì)壞的行情。

何憶洲：我順著馬總的發(fā)言說(shuō)三點(diǎn)：第一，從大趨勢(shì)來(lái)講。從總的投資邏輯趨勢(shì)來(lái)看，我們認(rèn)為消費(fèi)升級(jí)和科技創(chuàng)新是中國(guó)一級(jí)市場(chǎng)主要的驅(qū)動(dòng)力。在這次疫情中，波動(dòng)的確增大了。疫情加速了經(jīng)濟(jì)、政治方面的趨勢(shì)變化。今年下半年美國(guó)總統(tǒng)的選舉等一系列的事件是相關(guān)聯(lián)的，加大一級(jí)市場(chǎng)、二級(jí)市場(chǎng)的波動(dòng)。這個(gè)波動(dòng)不僅僅是中國(guó)市場(chǎng)，我們也投美元和國(guó)外的基金，在美國(guó)市場(chǎng)也有同樣的波動(dòng)。

有些GP跟我們說(shuō)，早期項(xiàng)目需要2、3年才能判斷出成與不成，疫情作為很好的壓力測(cè)試，在短短幾個(gè)月時(shí)間就把本來(lái)2、3年要做的事做完。資本更加集中，可以投真正出來(lái)的企業(yè)。

第二，大家對(duì)風(fēng)險(xiǎn)邊際有更清晰的認(rèn)識(shí)。只有真正身臨其境，處在其中才會(huì)知道幾個(gè)“黑天鵝”疊加時(shí)的市場(chǎng)會(huì)是什么樣的情況。

第三，我們對(duì)投資邏輯和風(fēng)險(xiǎn)管理意識(shí)的變化。在賽道上布局，我們從規(guī)模和投資理念來(lái)講，我們喜歡小而美的GP，在一個(gè)賽道做得深、做得專的GP。我們?cè)谫惖啦季稚?，?huì)挖得更深一些，跟這些GP有更深的合作。

袁宏偉：疫情是大家無(wú)法回避的話題。這對(duì)今年的投資環(huán)境影響是非常大的。我認(rèn)同壓力測(cè)試的觀點(diǎn)。在極限壓力測(cè)試之下，不管是宏觀環(huán)境還是GP的微觀環(huán)境，可能都面臨因壓力而產(chǎn)生的反應(yīng)。

首先，在宏觀層面上，我們看到前所未有對(duì)高技術(shù)投入的關(guān)注。從上到下，從中央到地方，大家都深刻認(rèn)識(shí)到這么大的經(jīng)濟(jì)體里，我們內(nèi)循環(huán)的核心、硬核技術(shù)是非常重要的，這不是短時(shí)間可以解決的。如果沒(méi)有前十年我們?cè)诩夹g(shù)方面的積累，我相信這次的疫情，由此帶來(lái)對(duì)內(nèi)循環(huán)的壓力，很難在短時(shí)間內(nèi)找到解決方案，再疊加上這次中美之間的技術(shù)爭(zhēng)端，我們看到表面的貿(mào)易爭(zhēng)端，背后更多是技術(shù)領(lǐng)導(dǎo)地位的爭(zhēng)奪。

現(xiàn)在在一定程度上有緩和的說(shuō)法，比如有信息說(shuō)華為手機(jī)層面的芯片可以供應(yīng)了，5G還是受到打壓的。這更說(shuō)明一件事，我們保證內(nèi)循環(huán)的科技硬核需要長(zhǎng)期的布局和投入。習(xí)近平總書(shū)記參加深圳40周年紀(jì)念時(shí)，深圳領(lǐng)導(dǎo)把科技生態(tài)布局提到非常高的高度。

我想這個(gè)宏觀環(huán)境是非常大的變化。在這樣的宏觀環(huán)境之下，作為專注投高科技的GP來(lái)說(shuō)是很好的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，也不是大家看到高技術(shù)的機(jī)會(huì)，就都可以投資高技術(shù)。不管是產(chǎn)業(yè)生態(tài)的積累還是團(tuán)隊(duì)基因的積累，松禾資本天使基金在這時(shí)候會(huì)更加專注我們擅長(zhǎng)的“硬科技”投資領(lǐng)域。這次的壓力測(cè)試證明專注是對(duì)的，現(xiàn)在有著比10年前更好的宏觀環(huán)境，相信會(huì)給投資人或被投企業(yè)更好的回報(bào)和發(fā)展機(jī)會(huì)。

王磊：今年疫情是最大的“黑天鵝”?！昂谔禊Z”事件是對(duì)我們投資機(jī)構(gòu)或者所投企業(yè)的一次“大考”和壓力測(cè)試。從投資人角度，以往我們更多考慮投資風(fēng)險(xiǎn)。在今年甚至往后的年份，我們可能會(huì)更多地關(guān)注極端情況發(fā)生下，企業(yè)的生存發(fā)展路徑，會(huì)更加關(guān)注我國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈安全，如何做好補(bǔ)短板的工作。有些產(chǎn)業(yè)鏈要實(shí)現(xiàn)內(nèi)循環(huán)，某些環(huán)節(jié)必須自己投資、自己建設(shè)。這對(duì)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的安全、社會(huì)的安全穩(wěn)定都有非常大的幫助。

今年可以看到，在以往投資機(jī)構(gòu)覺(jué)得投入效率不是特別高、回報(bào)率也不是特別大、市場(chǎng)空間不是特別大的行業(yè)、細(xì)分領(lǐng)域里，會(huì)發(fā)現(xiàn)有些機(jī)構(gòu)也在布局和投資——我認(rèn)為這是疫情帶來(lái)的好的變化。

疫情期間，結(jié)合我們被投企業(yè)實(shí)際情況來(lái)看，希望他們更多的做好現(xiàn)金流的管理，我們給很多被投企業(yè)提供增值服務(wù)，在這方面給他們做了很多輔導(dǎo)，幫助他們對(duì)接資金和資源。讓他們靈活地做調(diào)整，應(yīng)對(duì)疫情帶來(lái)的不利影響。

這次疫情也讓我們投資行業(yè)更加清醒地認(rèn)識(shí)到，中國(guó)所處的經(jīng)濟(jì)地位是怎么樣的？我們跟美國(guó)還有多大的差距？我們?cè)诟呖萍碱I(lǐng)域方面有哪些短板是需要著力補(bǔ)好的。我們要清晰自己所處的位置，我認(rèn)為未來(lái)10年是高科技投資非常好的窗口期。我們會(huì)抓住戰(zhàn)略窗口期加強(qiáng)我們的投資理念，做好投資布局。

二

國(guó)資在GP募資中占據(jù)主導(dǎo)

肖珂：疫情是對(duì)被投企業(yè)的壓力測(cè)試。我們今天的主題是“后疫情時(shí)代”，我認(rèn)為我們還在疫情中，我們這是在“模擬考”。疫情對(duì)我們會(huì)有持續(xù)的影響，我們基金是“募、投、管、退”。

馬總，在募資方面你們是管錢的角色，和你在GP的時(shí)候，選擇策略有沒(méi)有什么變化？

馬媛媛：這個(gè)問(wèn)題是雙向的，一方面是LP會(huì)怎樣選擇GP？另一方面是GP對(duì)待LP的心態(tài)是怎么樣，這是兩個(gè)相關(guān)的話題。在母基金行業(yè)，十年前我們剛剛創(chuàng)立時(shí)，在LP這個(gè)群體里，政府引導(dǎo)基金并非主流資金來(lái)源，現(xiàn)在市場(chǎng)上主流的LP發(fā)生了非常大的變化。越來(lái)越多的GP開(kāi)始意識(shí)到這樣的情況，并且主動(dòng)找政府引導(dǎo)基金的LP募資。

從政府引導(dǎo)基金管理人的角度，我們看重優(yōu)秀GP對(duì)當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)的帶動(dòng)和促進(jìn)效益。我們會(huì)更偏好有能力做好反投和產(chǎn)業(yè)資源導(dǎo)入的GP。所以這就要求希望獲取政府引導(dǎo)基金出資的GP更懂區(qū)域、懂產(chǎn)業(yè)。

幫助政府引產(chǎn)業(yè)只要做好兩個(gè)關(guān)鍵詞：因勢(shì)利導(dǎo)和產(chǎn)業(yè)賦能。我們要順勢(shì)而為，我們要幫助這些本身就有發(fā)展訴求的企業(yè)到當(dāng)?shù)芈涞兀瑫r(shí)還要為它們賦能，幫助他在當(dāng)?shù)匕l(fā)展得更好。

以重慶為例，如果想做重慶政府引導(dǎo)基金的GP，你要深度了解什么樣的產(chǎn)業(yè)在重慶有優(yōu)勢(shì)，什么企業(yè)需要在重慶發(fā)展。我們提出“芯屏器核網(wǎng)”的產(chǎn)業(yè)地圖，即芯片、液晶面板、智能終端、核心零部件、物聯(lián)網(wǎng)。在此情況下，重慶的相關(guān)產(chǎn)業(yè)都有非常大的發(fā)展優(yōu)勢(shì)和機(jī)會(huì)。

肖珂：馬總的意思是歡迎大家到重慶。

馬媛媛：對(duì)，深挖產(chǎn)業(yè)。

肖珂：今年募資變得更難了嗎？

何憶洲：肯定是變得更難了。今年早些時(shí)候提到，國(guó)資在融資占比越來(lái)越高。個(gè)人觀點(diǎn)，我把國(guó)資分為兩大塊：一是地方屬性，二是產(chǎn)業(yè)屬性。也有既具有地方，也具有產(chǎn)業(yè)屬性的。有一些地方融資難，有一些是反投，有一些有產(chǎn)業(yè)性質(zhì)的導(dǎo)向。有一些產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)比較好的GP會(huì)融產(chǎn)業(yè)基金，可能會(huì)走向半導(dǎo)體等“硬科技”。

有一些是偏消費(fèi)、大眾化、商業(yè)化屬性比較強(qiáng)的，地方國(guó)資比較多。由于我們是市場(chǎng)化母基金，我們非常關(guān)注財(cái)務(wù)回報(bào)。我們?cè)诠芑鹄镉胁簧俚胤截?cái)政。以往我們可以做比較好的平衡，在需要的時(shí)候，我們會(huì)把政府資源導(dǎo)過(guò)來(lái)，政府不過(guò)多介入項(xiàng)目或者項(xiàng)目運(yùn)營(yíng)中。今年有一個(gè)重要的事情是疫情，讓大家知道需要政府。疫情比較嚴(yán)重的這幾個(gè)月，的確需要政府的政策支持。把政府作為投后增值的一部分。作為市場(chǎng)化母基金要有新的定位，我們本身是追求市場(chǎng)回報(bào)，招商引資是市場(chǎng)需求，我們會(huì)配合他。政府資源是作為投后，可以幫助企業(yè)度過(guò)難關(guān)，走向成功的重要因素。

從募資角度來(lái)說(shuō)，我們繼續(xù)保持以往市場(chǎng)化操作規(guī)律。能夠盡量讓決策停留在我們管理層里，政府定位為為企業(yè)服務(wù)的資源，這是政府和被投企業(yè)所愿意見(jiàn)到的平衡點(diǎn)。

袁宏偉：同意何總的觀點(diǎn)。今天中午我提到，對(duì)于GP來(lái)講，很多投后的業(yè)務(wù)與各個(gè)地方政府在招商引資訴求如何匹配，這是有客觀要求的。更多的創(chuàng)新類技術(shù)，其應(yīng)用場(chǎng)景可能都涉及到不同地方政府產(chǎn)業(yè)上的需要。如果可以把這兩點(diǎn)結(jié)合起來(lái)，對(duì)我們GP管理的被投企業(yè)來(lái)說(shuō)，實(shí)際上是一個(gè)可以賦能和創(chuàng)造價(jià)值的機(jī)會(huì)。一方面，能為地方政府在選擇產(chǎn)業(yè)新動(dòng)能方面，提供一些創(chuàng)投機(jī)構(gòu)可以做而別人做不了的方向。另一方面，從投后服務(wù)上，地方政府可以給GP和被投企業(yè)提供更多的成長(zhǎng)機(jī)會(huì)。

所有的技術(shù)都需要應(yīng)用場(chǎng)景驗(yàn)證的。從“募、投、管、退”幾個(gè)方向來(lái)說(shuō)，由于今年疫情后發(fā)生調(diào)整。資金流入方向，毫無(wú)疑問(wèn)是政府背景、國(guó)資背景的資金占比從原來(lái)的20%-30%到現(xiàn)在的60%-70%，從市場(chǎng)端來(lái)的比較少。市場(chǎng)端的基金，我主要指的是科技背景的VC類投資。市場(chǎng)端的民間資金有大量的流動(dòng)性存在，也有大量投資需求。但他不會(huì)那么專注或者長(zhǎng)期支持高科技項(xiàng)目。

我們這一類的GP資產(chǎn)類別，更多愿意投到回報(bào)比較快，比較后端的機(jī)會(huì)里。這是不一樣的。對(duì)我們VC一類，包括其他的股權(quán)投資機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，今年的募資環(huán)境發(fā)生了非常大的變化。即使是20-30%的民間資金，依然很難配齊。我們有2億規(guī)模的早期配置，地方配到65%，剩下35%比較難配置上，到現(xiàn)在還沒(méi)設(shè)立。這是從資金流入的方向看。從退出方向來(lái)說(shuō)，對(duì)高技術(shù)投資的機(jī)構(gòu)是非常好的機(jī)會(huì)。我們把大規(guī)模D輪以后的融資可以放科創(chuàng)板這樣的市場(chǎng)上，用更多市場(chǎng)資金解決后端的資源配置。這對(duì)我們是非常有利的。對(duì)資源配置效率也是非常好的。

大家可以試想一下，一個(gè)項(xiàng)目可以發(fā)展到D輪10億美元以上的估值，可見(jiàn)技術(shù)和應(yīng)用以及未來(lái)成功的概率相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較高?？赡軙?huì)在騰飛的前夜。這時(shí)候也是最需要錢的時(shí)候，我們私募股權(quán)市場(chǎng)可能在資本市場(chǎng)外無(wú)法找到更多的資源可以匹配到這些企業(yè)里?？苿?chuàng)板和將來(lái)注冊(cè)制全面推廣，給這些企業(yè)提供了非常好的機(jī)會(huì)。比如我們投的很多高技術(shù)項(xiàng)目，下一步的融資都是10億美元以上，可能更需要從二級(jí)市場(chǎng)、科創(chuàng)板、注冊(cè)制上獲得資源的支持。我們股權(quán)這一端找不到這么多錢配置。

退出端這樣的形式變化給我們?cè)缙诜浅?qiáng)的信心。項(xiàng)目成熟期，需要大批量生產(chǎn)，需要更多的資源投入時(shí)，市場(chǎng)會(huì)給他資源，也就增強(qiáng)我們退出的概率和可能性。這些后端高技術(shù)投資，即使在一級(jí)市場(chǎng)上也會(huì)有比較不錯(cuò)的退出機(jī)會(huì)。退出端的變化對(duì)我們高技術(shù)投資的GP來(lái)說(shuō)，是一個(gè)比較好的環(huán)境。兩邊對(duì)我們來(lái)說(shuō)都是挑戰(zhàn)，我們要應(yīng)挑戰(zhàn)而做戰(zhàn)略調(diào)整。

肖珂：過(guò)去GP主要服務(wù)財(cái)務(wù)投資人。這兩年隨著市場(chǎng)資金的變化，來(lái)自于政府或者產(chǎn)業(yè)資本變成主力。GP要開(kāi)始研究新類型LP在財(cái)務(wù)回報(bào)外的訴求。我們很多GP希望用比較市場(chǎng)化的機(jī)制運(yùn)作，同時(shí)盡量平衡好這之間的關(guān)系。王總，怎么看？

王磊：募資環(huán)境從2018-2019年的數(shù)據(jù)看來(lái)是不太理想的。今年是大幅下跌，我們處在募資的寒冬期。不同機(jī)構(gòu)對(duì)寒冬的感受不太一樣，這跟LP結(jié)構(gòu)、以前投資策略、過(guò)往投資業(yè)績(jī)都有一定的關(guān)系。國(guó)科嘉和作為國(guó)資背景GP，我們?cè)谀假Y這一塊有一定的優(yōu)勢(shì)。比如我們出資方來(lái)源有北京地方政府資金、國(guó)科控股、險(xiǎn)資以及市場(chǎng)化母基金機(jī)構(gòu)，還有產(chǎn)業(yè)界的資金。

作為布局硬科技領(lǐng)域的投資機(jī)構(gòu)，我們是“開(kāi)炮”的人，我們要開(kāi)炮必須有子彈。我們受到很多LP的青睞，也很慶幸時(shí)代給予國(guó)科嘉和一個(gè)歷史機(jī)遇。我們這幾年完成了幾個(gè)基金的募資。我們PE二期基金完成了，成長(zhǎng)三期基金今年成功設(shè)立并實(shí)現(xiàn)了15億元募資。

我們跟深圳天使母基金設(shè)立了天使子基金，拿到天使母基金的錢。從另一個(gè)角度來(lái)看，國(guó)家對(duì)于“硬科技”的投資機(jī)構(gòu)是非常青睞，非常希望我們能引領(lǐng)未來(lái)的投資方向。非常感謝LP在這么艱難的時(shí)期對(duì)我們大力支持。

三

“硬科技”成為主流投資方向

肖珂：行業(yè)偏好還是在，只是機(jī)構(gòu)發(fā)展有所變化。前面我們談了很多宏觀的東西，接下來(lái)談?wù)劚容^具體的。在策略上，行業(yè)選擇和過(guò)去有沒(méi)有變化？在階段上，有沒(méi)有變得更早或者往后撤。在地域分布上，和以前有沒(méi)有不一樣？

王磊：從投資來(lái)講，今年我們看到二八分化嚴(yán)重。好的企業(yè)融資非常容易，估值漲得很快。一般的企業(yè)融資非常艱難。這樣的分化導(dǎo)致好多企業(yè)估值非常離譜。

我認(rèn)為疫情帶來(lái)很多生活、工作、消費(fèi)行為習(xí)慣的變化。像直播帶貨、網(wǎng)絡(luò)會(huì)議、網(wǎng)絡(luò)教育等方面，今年都是受益者。我們看到內(nèi)循環(huán)啟動(dòng)下有很多新的消費(fèi)業(yè)態(tài)、新?tīng)I(yíng)銷手段在不斷涌現(xiàn)。這給我們帶來(lái)很多新發(fā)現(xiàn)。今年大家很關(guān)注產(chǎn)業(yè)鏈安全，關(guān)注我們這些產(chǎn)業(yè)鏈哪些環(huán)節(jié)是現(xiàn)在缺少的。在這一塊，補(bǔ)缺的環(huán)節(jié)是有非常大的投資價(jià)值。

“硬科技”，未來(lái)要走向深科技。我們要解決最底層的技術(shù)被封鎖要突圍的領(lǐng)域，這一塊是今年作為投資機(jī)構(gòu)非常關(guān)注的。國(guó)科嘉和是中科院的背景，一直踐行中科院硬核投資的理念，我們沒(méi)有改變投資方向，甚至加強(qiáng)我們的投資理念。目前主要投資兩塊：TMT和生命科學(xué)。在TMT方面，我們主要投資云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能、企業(yè)服務(wù)，包括智能制造、芯片、半導(dǎo)體，還有物聯(lián)網(wǎng)、傳感器等高精尖領(lǐng)域。今年還有一塊是航空航天和軍工科技。不同的產(chǎn)業(yè)在今年的投資策略上稍微發(fā)生變化。

以芯片、半導(dǎo)體為例，以前有一些領(lǐng)域，國(guó)內(nèi)企業(yè)做得非常小，沒(méi)什么增長(zhǎng)性。投下去年年虧損，競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)美國(guó)的企業(yè)。今年我們看這些項(xiàng)目，估值漲得非常快，核心的是我們要確保芯片供應(yīng)是安全的，一旦美國(guó)向我們斷供，我們企業(yè)作為第一替補(bǔ)出現(xiàn)。這些企業(yè)在產(chǎn)業(yè)鏈安全性來(lái)講是不可或缺的。這是稀缺性資產(chǎn)，大家會(huì)追逐半導(dǎo)體。我認(rèn)為在TMT投資邏輯和細(xì)分賽道上，邏輯在發(fā)生變化。我們要不斷沿著變化抓住好的機(jī)會(huì)。

肖珂：聯(lián)合投資有沒(méi)有增加？

王磊：今年的聯(lián)合投資增加了。第一個(gè)主要的原因是大機(jī)構(gòu)不差錢，好的標(biāo)的比較稀缺，好的標(biāo)的受到更多大資本關(guān)注，這些企業(yè)家挑花眼。分額度的時(shí)候，你分一點(diǎn)，我分一點(diǎn)，今年跟投的數(shù)量確實(shí)比以往多。

肖珂：請(qǐng)?jiān)偡窒硐隆?/p>

袁宏偉：從微觀角度確實(shí)有一些由于今年的形勢(shì)帶來(lái)的微觀調(diào)整。大方向上，我們專注我們擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，我們團(tuán)隊(duì)基因能覆蓋的領(lǐng)域。像智能硬件、生命健康、創(chuàng)新材料等領(lǐng)域。在細(xì)分上，我們把原來(lái)覺(jué)得投資價(jià)值不是特別明顯的這些，現(xiàn)在又是非常必要的項(xiàng)目，又重新看了一下，估值也漲得挺快。我在無(wú)錫看了兩家企業(yè)，一年半以前，他們自己覺(jué)得生存環(huán)境壓力比較大，都是和半導(dǎo)體相關(guān)的。

另一方面在技術(shù)上，投入要求非常大。他的產(chǎn)品出來(lái)后，適配的市場(chǎng)空間不是那么“性感”，但又不可或缺。在今年的形勢(shì)下都發(fā)生了變化，這兩家在科創(chuàng)板上市了。在策略調(diào)整上，我們會(huì)巡著自主可控、安全可靠的主線，把我們產(chǎn)業(yè)鏈里可能有卡脖子風(fēng)險(xiǎn)的重新做了估值和布局。生物健康方面，我們最早投了華大基因，然后投了華大制造。不管是投華大基因還是華大制造的時(shí)候，當(dāng)時(shí)其顯性都沒(méi)有現(xiàn)在明顯，沒(méi)有這么多機(jī)構(gòu)追逐。在疫情情況下，大家認(rèn)識(shí)到?jīng)]有我們自己的生命科學(xué)基礎(chǔ)科研的投入，沒(méi)有自己的產(chǎn)品，我們永遠(yuǎn)面臨卡脖子的風(fēng)險(xiǎn)。這是我們專注的領(lǐng)域。

在尋找這些領(lǐng)域的新機(jī)會(huì)時(shí)，我更喜歡看到交叉學(xué)科應(yīng)用在生命健康領(lǐng)域帶來(lái)的新的機(jī)會(huì)。比如新的醫(yī)療設(shè)備、新的耗材、新藥研發(fā)的新路徑、新平臺(tái)等。由交叉學(xué)科應(yīng)用到生命健康領(lǐng)域帶來(lái)的新機(jī)會(huì)。在材料上，和半導(dǎo)體相關(guān)。原來(lái)我們不敢投的，因?yàn)椴牧系闹芷诜浅ｉL(zhǎng)，從科研團(tuán)隊(duì)轉(zhuǎn)變成成功的企業(yè)，對(duì)團(tuán)隊(duì)的考驗(yàn)非常大。我們?cè)瓉?lái)投的感覺(jué)周期太長(zhǎng)，單一基金的生命周期都覆蓋了?，F(xiàn)在剛性需求讓我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域重新看一些機(jī)會(huì)，和半導(dǎo)體相關(guān)的材料做梳理。這是再確認(rèn)的過(guò)程。用一句話總結(jié)，對(duì)我們擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，在新形勢(shì)下我們重新發(fā)現(xiàn)這個(gè)領(lǐng)域的機(jī)會(huì)。這是我們今年的主線。

肖珂：大家會(huì)看過(guò)去不那么“性感”的細(xì)分市場(chǎng)。市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)用市場(chǎng)化的手段追逐不那么市場(chǎng)化的項(xiàng)目，市場(chǎng)邏輯有什么變化？

袁宏偉：一個(gè)物品或者一個(gè)項(xiàng)目的價(jià)值，除了本身的價(jià)值外，其稀缺性和不可替代性本身也是值錢的。當(dāng)你沒(méi)有別的可以替代時(shí)，你必然要有一個(gè)東西。別人很難超越，還需要一段時(shí)間的技術(shù)積累才能做出來(lái)。原來(lái)可能沒(méi)有那么好的機(jī)會(huì)，由于境外的產(chǎn)品更成熟，價(jià)格更低，更好用?，F(xiàn)在形勢(shì)變化了，其不可替代性就出來(lái)了。價(jià)值有提升也是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/p>

何憶洲：大家在這個(gè)行業(yè)待了這么久，我想都有共同的共識(shí)。就像之前說(shuō)的，大形勢(shì)是消費(fèi)升級(jí)、科技迭代。今年疫情的關(guān)系，全球化調(diào)整的交錯(cuò)，使這兩大趨勢(shì)有新的變化。比如在消費(fèi)領(lǐng)域可以有三大核心細(xì)分要素：品牌、供應(yīng)鏈和科技。

我們認(rèn)為他可以做出可以成長(zhǎng)好的企業(yè)，或者GP投得好的方向就是這三個(gè)方向。目前科技工具是大數(shù)據(jù)、AI。如果可以投到終端、to C端，AI賦能是很重要。今年to B非?；?，2018年開(kāi)始火起來(lái)。不少企業(yè)對(duì)企業(yè)服務(wù)的要求往云端化方面發(fā)展。

我們醫(yī)療有另一個(gè)很專業(yè)的合伙人，丁博士，而且前面兩位老總闡述很多了，在此由于時(shí)間關(guān)系不細(xì)說(shuō)。

在“硬科技”方面，我知道有很多機(jī)遇。在“硬科技”投資方面，GP的選擇有點(diǎn)難。因?yàn)椤坝部萍肌蓖顿Y很多時(shí)候是產(chǎn)業(yè)基金，產(chǎn)業(yè)基金市場(chǎng)化打了折扣。如何把市場(chǎng)化理念和產(chǎn)業(yè)基金的產(chǎn)業(yè)回報(bào)和投資回報(bào)很好地融合起來(lái)，這是我們現(xiàn)在需要做的事情，目前正在探索中。

肖珂：今年對(duì)很多創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)，拿錢更難了。創(chuàng)東方投資今年的策略除了有更多的聯(lián)合投資外，我們更想加碼已投項(xiàng)目。不知道何總是不是這樣？

何憶洲：在過(guò)去的投資項(xiàng)目上加碼？我認(rèn)為這是有道理的。因?yàn)楝F(xiàn)在頭部越來(lái)越集中?？赡苁钱a(chǎn)業(yè)所在的階段。像教育，線上教育產(chǎn)業(yè)在今年進(jìn)入頭部越來(lái)越集中的現(xiàn)象，頭部這4、5家公司融百億估值、10億融資額。在產(chǎn)業(yè)集中過(guò)程中，的確在頭部企業(yè)加碼對(duì)資本回報(bào)可能更有效。在這些產(chǎn)業(yè)里投了早期的公司，可能離所謂的見(jiàn)錢更加遠(yuǎn)一點(diǎn)。的確有這樣的感觸。

肖珂：“募、投、管、退”，今年比以往更好。后疫情時(shí)代，今年已快到年尾，展望明年，請(qǐng)每位嘉賓就明年的感受說(shuō)幾句。

馬媛媛：政府引導(dǎo)基金的管理正朝著更加專業(yè)化的方向發(fā)展，會(huì)有更加細(xì)分的賽道，會(huì)出現(xiàn)強(qiáng)者更強(qiáng)的趨勢(shì)。我們希望通過(guò)引導(dǎo)基金市場(chǎng)化、專業(yè)化的管理，把優(yōu)質(zhì)資源導(dǎo)入各地，真正幫助各區(qū)域?qū)崿F(xiàn)差異化發(fā)展，減少重復(fù)投資和低質(zhì)量競(jìng)爭(zhēng)，提高資金投資的效率。這是我們的期待，也是我們正在做的事情。

何憶洲：現(xiàn)在是一個(gè)鐘擺，現(xiàn)在鐘擺擺在國(guó)資集中的地方。他們自己也在市場(chǎng)化，在未來(lái)幾年內(nèi)，希望我們作為市場(chǎng)化母基金可以共度這個(gè)時(shí)期。我們的錢可以投出去，我們面臨投資回報(bào)，我們也面臨地方政府的需求。我們和LP地方財(cái)政一樣，他們想看到稅收，只有盈利才能看到稅收。給一點(diǎn)時(shí)間，這幾個(gè)環(huán)節(jié)會(huì)慢慢走到一起。

袁宏偉：我們是投資機(jī)構(gòu)，投資機(jī)構(gòu)的核心要給投資人能賺到高額的回報(bào)。我們這一條是永遠(yuǎn)不變的，在任何時(shí)候都一樣。不管拿誰(shuí)的錢，我們永遠(yuǎn)把投資回報(bào)作為第一要?jiǎng)?wù)。當(dāng)然，我們是建立在我們對(duì)專業(yè)的投資機(jī)會(huì)的專業(yè)判斷基礎(chǔ)上的。不管是明年，還是未來(lái)，對(duì)我們專注服務(wù)于投資人的投資機(jī)構(gòu)，我們希望能拿到更多長(zhǎng)期的市場(chǎng)化的資金，而不只是市場(chǎng)之外的資金。

王磊：我們認(rèn)為未來(lái)10年是“硬科技”高速發(fā)展的10年。對(duì)于明年的期望，我個(gè)人覺(jué)得還是不錯(cuò)的。明年是IPO的大年，我們?cè)凇坝部萍肌狈矫娲_實(shí)有很多短板，這對(duì)投資機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)是挑戰(zhàn)，也是巨大機(jī)遇。國(guó)科嘉和作為“硬科技”投資機(jī)構(gòu)，在當(dāng)前資本市場(chǎng)釋放出巨大能量的時(shí)候，后續(xù)還是可以做很多事情的。

肖珂：希望我們投資人可以伴隨中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展而持續(xù)進(jìn)化，開(kāi)創(chuàng)今天主題所說(shuō)的“資本新局”。謝謝大家。