在寒冬里看到火花，產(chǎn)業(yè)資本的春天來了？

來源 | 投資家（ID：touzijias）整理 | 劉力寧

2020年11月13日，由深圳市中國國際高新技術(shù)成果交易中心指導(dǎo)、投資家網(wǎng)主辦的“投資家網(wǎng)-GPLP投資論壇”在深圳市會展中心隆重舉行。

本次峰會以“資本新局”為主題，深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài)，并廣邀各地政府領(lǐng)導(dǎo)、200+投資同行、50+FOFS、財富管理機構(gòu)、上市公司以及200余位商界精英齊聚一堂，圍繞GP與LP當(dāng)下最關(guān)注的熱點話題進行了深度交流與探討。

在“圓桌對話：‘科創(chuàng)+產(chǎn)業(yè)’的機遇與挑戰(zhàn)”中，溫氏投資總經(jīng)理羅月庭、康芝藥業(yè)董事李幽泉、鈦信資本合伙人候旭亮、招商致遠執(zhí)行董事王盛就當(dāng)下募資環(huán)境、投資趨勢、投后管理、項目退出等展開了熱烈討論。本場圓桌由TCL創(chuàng)投管理合伙人馬華主持。

以下為“‘科創(chuàng)+產(chǎn)業(yè)’的機遇與挑戰(zhàn)”對話全文，經(jīng)投資家網(wǎng)整理，略有刪減。

一

產(chǎn)業(yè)資本進入股權(quán)投資的意義

馬華：謝謝主辦方投資家網(wǎng)的邀請，這次我們可以一起談?wù)効萍肌⒖苿?chuàng)、產(chǎn)業(yè)資本的話題。前面兩個圓桌談到后疫情時代、資本寒冬下的價值投資，前面的環(huán)節(jié)討論的有點冷，我們這個環(huán)節(jié)的嘉賓有來自食品科技、醫(yī)藥科技、還有像TCL這樣的消費電子科技，以及專業(yè)的財務(wù)投資機構(gòu)，看我們能否在本次圓桌形成不一樣的火花，讓會場有一點溫度。首先，請各位做一個自我介紹。

羅月庭：大家好！我是溫氏投資的羅月庭。溫氏投資是上市公司溫氏股份的股權(quán)投資業(yè)務(wù)平臺，我們是2011年成立的，2014年在中基協(xié)完成管理人備案，目前管理規(guī)模超過100億元。

李幽泉：大家好！我是來自康芝藥業(yè)的李幽泉?？抵ニ帢I(yè)最早是做進口藥代理起家的，后來我們收購康芝藥業(yè)的前身，海南九州制藥。我們有了自己的藥企后，主要立足于兒童藥的研發(fā)、生產(chǎn)和銷售，2010年5月26日在創(chuàng)業(yè)板掛牌上市。2015年開始，我們戰(zhàn)略定位從兒童藥逐漸向兒童大健康產(chǎn)業(yè)做延伸。

候旭亮：大家好，我是鈦信資本侯旭亮。我們鈦信資本成立于2015年底，到目前為止已經(jīng)整整五年時間，我們成立的時間不長，但是我們的核心創(chuàng)始合伙團隊都是原來比較資深的國內(nèi)一線投行從業(yè)人員，平均從業(yè)履歷十幾年，我們董事長高毅輝先生甚至已經(jīng)是從事金融行業(yè)二十多年的投行老兵了，既做過投行又做過投資。我們鈦信成立以來，也是一直恪守能力圈，主要做中后期尤其是Pre-IPO階段的投資。要說鈦信特色的話，我們主要側(cè)重兩個方面，一個是我們成立以來，一直堅持做科技領(lǐng)域的投資，我們也堅定的認為未來十年是中國科技投資的黃金十年；第二個就是我們只投龍頭，我們投資的項目數(shù)量并不多，但是我們每個項目投的相對比較重，投資的項目中80%以上都是各個細分領(lǐng)域全球級別的龍頭企業(yè)。也是得益于我們這種相對來說比較精挑細選的打法，我們也是給投資人帶來了比較不錯的投資回報。我們2016-2017年投資的第一批項目都已經(jīng)陸續(xù)完成上市和退出，目前給投資人帶來了三年多時間八倍左右的回報。我們未來仍會繼續(xù)堅持這種策略，不刻意追求規(guī)模、更注重質(zhì)量，希望能夠成為我們行業(yè)里面一家精品投資的標桿企業(yè)，謝謝。

王盛：大家好！我是王盛，來自于招商致遠資本。招商致遠是招商證券旗下私募子公司，我們公司成立于2009年成立，我是2011年加入的。目前管理規(guī)模238億。今天很榮幸來參加這樣的活動，跟各位大咖一起交流，有機會跟大家分享和交流觀點，謝謝。

馬華：謝謝各位。談到“科創(chuàng)+產(chǎn)業(yè)”的結(jié)合，TCL創(chuàng)投就是一個典型，我們成立于2009年，主要產(chǎn)業(yè)鏈上的半導(dǎo)體、顯示科技、新材料就是我們創(chuàng)投主要的投資方向之一。我們也在市場上看到有各種各樣的產(chǎn)業(yè)基金，他們已經(jīng)不可避免地成為了資本市場和股權(quán)投資領(lǐng)域重要的組成部分。我們和溫氏這邊也有項目上的碰撞。

首先第一個話題，大家怎么看產(chǎn)業(yè)資本進入股權(quán)投資領(lǐng)域？在產(chǎn)業(yè)方面，我們會做什么樣的策略，從外圍專業(yè)機構(gòu)來看，你們?nèi)绾慰创@個事物的出現(xiàn)，你們會給產(chǎn)業(yè)資本什么建議或者經(jīng)驗？

王盛：我覺得產(chǎn)業(yè)資本或者CVC來到股權(quán)投資行業(yè)，使得這個行業(yè)競爭更加激烈。在座有很多是偏財務(wù)性的投資者，會感覺CVC投資既不缺錢，也不缺行業(yè)資源，關(guān)鍵可以給很多企業(yè)帶來直接訂單。我們現(xiàn)在去一些初創(chuàng)企業(yè)，年輕創(chuàng)業(yè)者有時會問你們能帶來訂單嗎，如果有訂單可以讓你們參與一下。但從我們角度來說，我們把自己定位為一個比較開放合作的，金融資本平臺、中介平臺，我們可以和各類的產(chǎn)業(yè)資本方、財務(wù)類資本方合作。比如偏財務(wù)的投資人可以和我們合作，我們也可以抱團。，如果你是產(chǎn)業(yè)投資人也需要做基金，覺得募資困難，我們可以合作，我們有平臺和品牌優(yōu)勢，和地方政府、不同的產(chǎn)業(yè)方也有很好的合作資源。

候旭亮：我們是非常看好產(chǎn)業(yè)資本的這種模式的。我們鈦信的LP結(jié)構(gòu)還不是產(chǎn)業(yè)方，目前主要還是超高凈值人群，平均的LP出資額2000萬左右，有很多出資額已經(jīng)上億元。但是，其實我們鈦信一直想做的事情跟產(chǎn)業(yè)資本非常類似。為什么這么說呢？剛才我有提到，我們鈦信只投產(chǎn)業(yè)龍頭，而且都是重度投資，所有我們就時間和動力做比較深度的投后服務(wù)，做產(chǎn)業(yè)龍頭的外腦，幫助他們做公司治理的優(yōu)化、上市的規(guī)范、戰(zhàn)略調(diào)整的梳理以及上市后的并購重組等等。所以，我們和產(chǎn)業(yè)資本做的是類似的事情，我們也是堅定的認為中國已經(jīng)進入產(chǎn)業(yè)整合的時代，未來強者恒強、贏家通吃。

李幽泉：從我們公司來講，最初我們在對外投資方面還不是基于股權(quán)投資，最早我們是基于對產(chǎn)品線的豐富和上下游產(chǎn)業(yè)鏈延伸。而隨著醫(yī)藥大健康產(chǎn)業(yè)的政策不斷變化，比如2016年國務(wù)院頒布藥品持有人試點方案，2017年我們加入ICH，整個行業(yè)的制度建設(shè)，正逐步向國際接軌。現(xiàn)在整個醫(yī)藥行業(yè)的藥品注冊和以往不一樣，藥研機構(gòu)的創(chuàng)新性在新的政策引導(dǎo)下，得到充分的釋放。正在這個大的背景下，我們在2016年成立了投資公司，開始做股權(quán)投資。

我們表面看起來是做股權(quán)投資，實際上重心還是是基于產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括豐富產(chǎn)品線、上下游產(chǎn)業(yè)鏈的延伸等。同時，我們在投資過程中也會跟同行，特別是醫(yī)藥大健康產(chǎn)業(yè)的上市公司一起投某一個標的，未來哪怕公司無法上市，對我們這些上市藥企來說也不是特別重要的事情。從產(chǎn)業(yè)上，我們可以對對方進行整合，只要企業(yè)能賺錢，企業(yè)能運作下去，能做強做大，依然能回報股東，回報社會，這是我們目前來講仍然堅持的初心。

羅月庭：我們溫氏投資成立9年多，作為股權(quán)投資管理機構(gòu)，我們已完成從基于交易的機會型投資向基于產(chǎn)業(yè)的價值型投資的轉(zhuǎn)型。通過最近3年多的投資團隊行業(yè)分組和行業(yè)聚焦，目前已構(gòu)建的具有相對競爭優(yōu)勢的投資領(lǐng)域主要集中在消費服務(wù)、軍工智造和節(jié)能環(huán)保三大產(chǎn)業(yè)。第一感覺，可能大家會覺得我們這三個重點投資領(lǐng)域，交集不太多，我們是如何做到并做好的呢，其中很重要的一個紐帶就是大家今天探討的主題“產(chǎn)業(yè)資本”。

我們對“產(chǎn)業(yè)資本”的解讀，分為兩種類型。在消費服務(wù)和節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域，更多是溫氏股份作為溫氏投資股東的產(chǎn)業(yè)背景和實業(yè)賦能，這是溫氏投資在同行伙伴中獨一無二的特點，也就是投資機構(gòu)核心股東的產(chǎn)業(yè)背景所賦予的產(chǎn)業(yè)資本屬性，這是第一種類型的產(chǎn)業(yè)資本。在軍工智造領(lǐng)域，更多的是投資團隊的產(chǎn)業(yè)沉淀和資源協(xié)同，這與在不同賽道聚焦投資的同行伙伴是相近的，這是溫氏投資通過項目不斷積累形成行業(yè)積淀，從而打造成具有特定產(chǎn)業(yè)資源和產(chǎn)業(yè)協(xié)同的專業(yè)投資機構(gòu)，這是第二種類型的產(chǎn)業(yè)資本。在這三大投資領(lǐng)域，在我們的能力圈范圍內(nèi)，給予合作企業(yè)更多的生態(tài)圈資源協(xié)同，從離散型的投后服務(wù)升級為生態(tài)圈的投后賦能。

消費領(lǐng)域，是我們的股東背景。股東有產(chǎn)業(yè)背景，溫氏投資的母公司溫氏股份一直專注于農(nóng)業(yè)食品，自然而然延伸到消費品行業(yè)，包括大家日常剛需的柴米油鹽醬醋茶酒等，這都是我們重點投資的。在這些領(lǐng)域的投資組合中，每一個項目之間已逐步形成很好的生態(tài)。

節(jié)能環(huán)保。大家知道環(huán)保是需要持續(xù)的科技投入的，我們溫氏通過30多年的積累，對于環(huán)保的技術(shù)應(yīng)用已領(lǐng)先于行業(yè)企業(yè)，非常愿意嘗試新技術(shù)在農(nóng)業(yè)環(huán)保領(lǐng)域的應(yīng)用。不少具有協(xié)同效應(yīng)的科技型環(huán)保企業(yè)，也希望在農(nóng)業(yè)環(huán)保應(yīng)用中推廣新技術(shù)和新產(chǎn)品，這自然形成一個產(chǎn)業(yè)和股權(quán)疊加的合作模式。

所以，消費和環(huán)保這兩個方向的投資，股東的產(chǎn)業(yè)背景有著重要的支撐作用和外延拓展。

軍工智造，更多是財務(wù)性權(quán)益投資，但我們在內(nèi)部是要求做到財務(wù)投資產(chǎn)業(yè)化的。通過近年來的不斷沉淀，更多是依靠團隊成員在項目上的橫向拓展和縱向積累，我們逐步打造出具有自身競爭優(yōu)勢的投資領(lǐng)域，也與溫氏的實業(yè)背景有著共同的價值觀導(dǎo)向。特別是最近三年，我們對軍工的投資比重逐步提高，大家也能看到外部近三年的軍工行業(yè)投資機構(gòu)排行，我們基本上名列其中，這也在形成一個很好的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，團隊骨干也成為行業(yè)內(nèi)具有較高影響力的明星投資人。而且，軍工本身是相對封閉的投資范疇，持續(xù)沉淀下去的價值會更大。謝謝。

馬華：謝謝羅總。就羅總的話題，我想補充兩句，在產(chǎn)業(yè)資本投資上面，李總和羅總的投資策略不一樣。李總圍繞自己非常直接的產(chǎn)業(yè)鏈范圍做產(chǎn)業(yè)近距離的投資。而羅總的范圍會更大一點?，F(xiàn)在科技的融合度越來越大，產(chǎn)業(yè)的邊界也越來越廣。就像我們早期投資很多項目時一樣，我們很早時投資了百視通，他當(dāng)時是做內(nèi)容的，而TCL做硬件。投資時沒有太多的重合，而很快我們就發(fā)現(xiàn)電視和內(nèi)容變成一個不可分割的組合。我們投商湯科技也是比較早期的階段，那時候沒想到AI和其他家居產(chǎn)品的重合度有那么高。但在我們投資之后雙方合作了肢體識別的AI電視和人臉識別門鎖，我相信將來會有更多的產(chǎn)品合作。在科創(chuàng)和產(chǎn)業(yè)融合的這個問題上，邊界是非常廣的，這會給企業(yè)打開另一道門。

第二個問題，王總說產(chǎn)業(yè)不缺錢，優(yōu)勢很明顯。希望大家可以開放性談?wù)劊覀兊幕鹨彩悄技?，我們覺得蠻缺錢的，我們也要到處找LP，比如政府引導(dǎo)基金、社會資本等，保持與業(yè)界很好的溝通。產(chǎn)業(yè)資本在產(chǎn)業(yè)鏈上有協(xié)同的資源，那產(chǎn)業(yè)資本或者CVC到底有哪些優(yōu)勢雙面臨哪些挑戰(zhàn)？從羅總這邊開始。

羅月庭：謝謝主持人。我們自身對溫氏投資的定位不是CVC，我們內(nèi)部還有一家兄弟單位溫氏產(chǎn)投，更符合CVC定位。作為產(chǎn)業(yè)資本，或者說當(dāng)資本背后的產(chǎn)業(yè)有著強大的平臺溢出效應(yīng)時，在項目的獲取、賦能上的優(yōu)勢都是得天獨厚的。溫氏是一個大平臺，是中國農(nóng)業(yè)食品領(lǐng)域的標桿企業(yè)，對于希望切入“+農(nóng)業(yè)食品”發(fā)展賽道的新興企業(yè)，溫氏是一個很好的載體。例如一些非常優(yōu)秀的生物環(huán)保企業(yè)或者物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，想在農(nóng)業(yè)應(yīng)用領(lǐng)域推廣新技術(shù)、新產(chǎn)品，通過與溫氏的合作，能夠形成直接的市場規(guī)模和有效的行業(yè)應(yīng)用。對于附加輸出產(chǎn)業(yè)資源的投資，我們是有很強的合作達成能力的，這是一方面。

另一方面，消費品投資是我們目前在投資組合中非常重要的配置方向。上市公司溫氏股份全稱是溫氏食品集團股份有限公司，食品是我們戰(zhàn)略發(fā)展方向，打造面向C端的放心食品，從田園向餐桌延伸。伴隨溫氏這樣一個產(chǎn)業(yè)鏈整體布局，對于消費品企業(yè)的股權(quán)投資，在不同環(huán)節(jié)會形成相應(yīng)的的協(xié)同支持，其中最重要的是溫氏的實業(yè)基因、企業(yè)文化、經(jīng)營理念的價值觀，與合作企業(yè)家更易達成創(chuàng)業(yè)情感共鳴和價值相互認同，這是絕大多數(shù)同行投資機構(gòu)所不具備的特質(zhì)。

李幽泉：我們在產(chǎn)業(yè)投資方面，因為我們本身沒有設(shè)基金，都是自己的投資公司在投，資金都是我們自己的。我們是作為產(chǎn)業(yè)來投的，我們在這些方面更加謹慎?？赡芨嬲饬x上的財務(wù)投資機構(gòu)不太一樣，我們更多的長期發(fā)展的角度去做決策，看得更細，內(nèi)控也管得更嚴。從技術(shù)、產(chǎn)業(yè)方方面面考慮產(chǎn)品未來，這個市場容量有多大，是我們對外投資規(guī)模的重要依據(jù)之一。二級市場的有些概念，有時候在風(fēng)口上聽起來很高大上，實際上市場規(guī)模很小，我們就會很謹慎，這是我們投項目經(jīng)常考慮的問題。至于說目前是否缺資金？真的有好項目時，市場應(yīng)該不缺錢。我們要根據(jù)項目本身來看，前面嘉賓也談到，首先要選對一個好項目，至于是不是有投后管理都不重要。退出的成功率是你在投資前，你自己內(nèi)部的盡職調(diào)查和科學(xué)決策問題，這是最根本性的東西。

候旭亮：我這里就主要說下我們財務(wù)投資機構(gòu)面對產(chǎn)業(yè)資本競爭過程中，關(guān)于應(yīng)對策略的一些思考吧。

首先，第一個就是投資龍頭企業(yè)，龍頭企業(yè)往往是產(chǎn)業(yè)鏈中的主導(dǎo)者，有自己非常清晰獨立的成長空間，不太會選擇某一個大產(chǎn)業(yè)方站隊；尤其是企業(yè)發(fā)展到中后期，更是不像早期項目那樣需要產(chǎn)業(yè)資源來扶他一把。

第二個呢，就是參與項目融資金額比較大的大型項目，產(chǎn)業(yè)方雖然有錢但也是有限的、產(chǎn)業(yè)覆蓋能力也是有限的，這些大項目也不會純引入產(chǎn)業(yè)方，還是會給財務(wù)投資機構(gòu)一些額度。

第三個呢，就是產(chǎn)業(yè)方和財務(wù)投資方的傾向性是有差異的，產(chǎn)業(yè)資本投資更傾向于項目的稀缺性和資源協(xié)同，比如項目方團隊技術(shù)一般但有很優(yōu)質(zhì)的客戶，產(chǎn)業(yè)方就會給予公司治理及技術(shù)能力上的賦能，幫助其更大程度開發(fā)客戶價值，而我們財務(wù)投資還是比較注重項目的獨立完整性、沒有明顯的短板。而且很多優(yōu)秀的企業(yè)都非常清晰的戰(zhàn)略思路，對產(chǎn)業(yè)方依賴度并不高。

王盛：我們和其他幾家不完全一樣，我們是金融機構(gòu)下的投資平臺，我們的使命或者說是能力是服務(wù)好實體、服務(wù)好產(chǎn)業(yè)，利用我們的手中的牌照或者平臺資源，我們的特點是連接作用。

首先我們連接資本市場無數(shù)的投資者，我們都知道現(xiàn)在是募資寒冬，產(chǎn)業(yè)資本需要做基金，在募資端只要你做基金，必然是有痛點的。我們大家可以一起合作。我們走過這么多年知道，特別是現(xiàn)在募資，大錢主要在國資、地方政府手里，我們跟他們合作還是有一些經(jīng)驗的，知道如何提高效率。

其次在項目端，因為我們在資本市場的位置，接觸的項目非常多?，F(xiàn)在說做科技類、自主可控的產(chǎn)業(yè)投資，我們今年10個億投資了合肥長鑫，這是芯片領(lǐng)域非常硬核的項目。我們會接觸各行各業(yè)的項目，為產(chǎn)業(yè)方賦能。可能你的團隊有限，人才儲備也有限，可以跟我們合作。有些項目分不清是哪個行業(yè)，已經(jīng)非?？缃缌恕Ｐ乱淮畔⒓夹g(shù)、人工智能等是非常跨界的，在這種情況下，我們可以很好地跟你的團隊做補充。

第三，我們同時也是研究機構(gòu)，有很強大的投研能力和價值發(fā)現(xiàn)趨勢發(fā)現(xiàn)的能力。我們研究員覆蓋各行各業(yè)，大概有100多號人，我們。比如我們有一流的電子行業(yè)研究員，當(dāng)在大家覺得立訊精密這個企業(yè)沒什么太大的技術(shù)含量時，很早就推這家公司。這家公司從原來上市幾十億市值，現(xiàn)在接近4000億，最早是我們公司研究員發(fā)現(xiàn)的。在趨勢性、前瞻性的研究方面，包括對公司的研究、行業(yè)趨勢研究方面我們擁有資本市場的分析思路和眼光，可以很好地給大家分享和提供思路。這是我們的作用。

第四、在產(chǎn)業(yè)方的戰(zhàn)略制定和交易執(zhí)行方面，我們也可以提供協(xié)助。這個我們是有案例的。我們跟一家國資上市公司合作，他們原來做傳統(tǒng)行業(yè)，他們基本做到龍頭，但那是夕陽產(chǎn)業(yè)。通過我們的服務(wù)，先讓他轉(zhuǎn)型并購進入新興行業(yè)，下一步我們跟他合作去海外收購，完成國際化布局。幾年下來他們在資本市場的表現(xiàn)非常好，市值從60-70億變成現(xiàn)在的200多億。

綜上我們作為金融機構(gòu)下設(shè)的資本平臺職能之一就是服務(wù)產(chǎn)業(yè)的，跟產(chǎn)業(yè)資本有很好的互補和融合。

二

產(chǎn)業(yè)資本如何平衡戰(zhàn)略和投資回報

馬華：謝謝各位。接下來一個話題就是，前面如羅總提到產(chǎn)業(yè)資本經(jīng)常面臨的問題是如何很好地把投資的科技項目和自身產(chǎn)業(yè)做比較好的融合及相互促進。不可避免項目方對產(chǎn)業(yè)資本會有比較高的期待，那業(yè)務(wù)的落地如何實現(xiàn)？產(chǎn)業(yè)資本在拿項目過程中，我指的是更純一點的產(chǎn)業(yè)資本，他們更關(guān)注戰(zhàn)略協(xié)同，可能會對比如價格、階段、核心條款等沒那么在意，在此過程中，產(chǎn)業(yè)資本自身如何平衡戰(zhàn)略訴求和投資回報之間的關(guān)系？即便百分百是自己的資金，長期下來還是需要有投資回報的，在平衡上如何處理？另一方面，專業(yè)的市場化基金如何看待這個問題？你們在市場上跟產(chǎn)業(yè)資本在項目上重合時，也會遇到類似的問題。就這個話題我們可以開放性探討，也給產(chǎn)業(yè)資本更多的思考。

羅月庭：關(guān)于投資資金的來源，目前溫氏投資管理規(guī)模資金來源占比最高的還是自有資金。到今天為止，我們是一家以自有資金為主的股權(quán)投資機構(gòu)，市場端募集管理規(guī)模在逐年提升。

我們聚焦的投資領(lǐng)域，具體項目如果跟上市公司溫氏股份存在潛在的業(yè)務(wù)合作機會，比如生物技術(shù)在動物營養(yǎng)和疾病防控的應(yīng)用的創(chuàng)新型企業(yè)，又或者物聯(lián)網(wǎng)和人工智能在畜禽養(yǎng)殖過程中自動化應(yīng)用的企業(yè)，溫氏內(nèi)部對合作企業(yè)是全開放的?；谶@種開放性以及這個平臺未來可以給企業(yè)帶來實實在在的發(fā)展促進，我們在這方面的投資項目是比較多的。這是一個相互促進的過程，這些新技術(shù)、新產(chǎn)品對我們集團通過科技創(chuàng)新驅(qū)動主業(yè)的發(fā)展是非常有幫助的，這是一個雙贏的結(jié)果。

我們對項目的把握或者我們的關(guān)注點。量化的指標，每家機構(gòu)都會有，我更想分享一下溫氏投資的投資理念。我們對項目的理解會更加注重成長性，對于目前的規(guī)范性是放在第二位的，成長性優(yōu)于規(guī)范性，我們會給予企業(yè)更多的包容性?；谖覀儽旧碛袑崢I(yè)的背景和產(chǎn)業(yè)的資源。我們在項目類型偏好上，相對于新業(yè)態(tài)、新模式，我們更傾向于關(guān)注新產(chǎn)品、新技術(shù)。謝謝。

李幽泉：在產(chǎn)業(yè)方面，我們做對外投資可能會基于行業(yè)本身的特點。前面幾位嘉賓也談到，我們生物醫(yī)藥特別是大健康的周期很長，一個新藥的研發(fā)可能要花10年，在國外花10億美金用10年時間做一個新藥都不一定會成功?，F(xiàn)在的對賭條款、退出時間可能跟很多專業(yè)的基金公司不太一樣。專業(yè)的基金公司，一般都是“5+2”或者“5+2+2”。我們企業(yè)歷史不長，但也有30多年。有的藥10年未必能出來，你說不行要退出。說不定過兩年這個產(chǎn)品出來了，金娃娃就被別人抱走了。產(chǎn)業(yè)資本更了解產(chǎn)業(yè)的特點，我們更有耐心。當(dāng)然，關(guān)鍵的是前面你在投這個項目的判斷，它有沒有市場。我們經(jīng)常開玩笑說一個項目10年后，找不到這家公司了，我們就不投了。可能跟其他行業(yè)不一樣，其他行業(yè)3、5年這家行業(yè)還在就可以投，或者已經(jīng)IPO了，甚至被其他上市公司并購了。

去年、前年我們國內(nèi)企業(yè)在香港上市的，有些到現(xiàn)在還看不到利潤，你說投還是不投？這沒有可比性，要看行業(yè)特點。大家聽起來是一個概念，在我們看來它非常細分。藥物分三大板塊：化學(xué)藥、中成藥和生物醫(yī)藥?；瘜W(xué)藥最大的三大板塊：心血管類、腫瘤藥和糖尿病。要基于你對行業(yè)本身的專業(yè)判斷決定投還是不投。如果決定投，很多細節(jié)上的問題是大家可以商量的。我們本身是一個上市公司，在簽訂這些條款時，不能像沒上市之前的簽約，大家覺得是老朋友，不要摳得這么緊。但是律師說不行，由于你是上市公司，別人怎么簽的條款，你還得怎么簽。

候旭亮：我就說一下我們投資過程對的產(chǎn)業(yè)資本投資的一些觀察吧，僅供參考。首先，我覺得產(chǎn)業(yè)資本投資一個項目前還是要厘清本次投資的目的，是像阿里一樣并購、騰訊一樣搭建生態(tài)，還是只是單純的就是覺得這個項目在自己的產(chǎn)業(yè)鏈上，自己能壓到比較低的價格，只是想做一筆財務(wù)性投資。這個在投資決策前一定要和項目方核心團隊溝通清楚，否則可能會遇到比較大的問題。我們最近觀察到的一個案例就是，石頭科技最早給小米的掃地機器人做代工，靠小米的品牌把量快速做了起來之后就開始慢慢做自己的品牌，開始產(chǎn)生比較激烈的競爭關(guān)系，現(xiàn)在小米就不得不選擇其他的供應(yīng)商給給自己做代工，值得大家思考。

王盛：我覺得產(chǎn)業(yè)資本是這兩年興起的，還不算是完整的周期。就現(xiàn)在觀察到的產(chǎn)業(yè)資本表象來看，企業(yè)端、被投企業(yè)端，產(chǎn)業(yè)資本可以更快以便宜的價格拿到不錯的項目，這是產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢。不管是出于并購還是前瞻性布局的產(chǎn)業(yè)目的，產(chǎn)業(yè)資本的優(yōu)勢比較明顯。但這個周期剛剛開始，我們現(xiàn)在不知道產(chǎn)業(yè)資本未來5-10年后會是什么情況。特別是投資行為對產(chǎn)業(yè)資本的主業(yè)產(chǎn)業(yè)本身是不是真的帶來核心價值、核心競爭力的貢獻，是不是提升了主業(yè)的護城河的能力，現(xiàn)在還不知道。

參考前幾年上市公司做并購就知道，前幾年有一波上市公司并購潮，一地雞毛?，F(xiàn)在我們需要觀察產(chǎn)業(yè)資本的興起，我相信有一批不錯的產(chǎn)業(yè)資本會做得很好，不光賺到錢，也為自己的主業(yè)帶來很大的核心競爭力的提升。

在此過程中，我們金融機構(gòu)的投資平臺要以開放的心態(tài)，跟大家合作。我們希望與產(chǎn)業(yè)互補，有些行業(yè)可以看到同樣兩家公司，有一家公司的市盈率非常高，他做的投資在資本市場上比較認可，其投資形成正循環(huán)，收購?fù)旰蠊竟蓛r不斷走高，可以獲得更多的資本青睞，進一步做投資。有一些企業(yè)也做了不少投資，最后對市值、核心能力沒有提升。我們做了很多案例的分析，看得比較清楚。因為他們沒有站在二級市場長期投資者的角度，長期資本市場的邏輯和產(chǎn)業(yè)邏輯不完全一致。我們的特點是可以銜接或者橋接雙方邏輯上的差距，我們可以提出我們的觀點，幫助企業(yè)或者產(chǎn)業(yè)資本更加有效地做投資布局。很多產(chǎn)業(yè)資本除了賺錢外，他們也肩負目標責(zé)任，為產(chǎn)業(yè)提升核心能力。這是戰(zhàn)略性投資，不光是財務(wù)性投資。

馬華：我覺得各位的觀點確實讓我們對產(chǎn)業(yè)投資的定位和策略會有更多的思考。我個人特別同意王總的觀點，不管是產(chǎn)業(yè)資本還是市場化的基金，我們可以在多方面進行合作和互補。比如有很多財務(wù)型機構(gòu)看到我們產(chǎn)業(yè)鏈上的項目也會跟我們溝通，我們很樂意在產(chǎn)業(yè)鏈上找專家咨詢，把產(chǎn)品放在產(chǎn)業(yè)鏈上做測試，發(fā)現(xiàn)好的產(chǎn)品或項目，他們也愿意我們進來一起投資，慢慢會形成良性的循環(huán)。我們投資寧德時代后，他們也成立了自己的產(chǎn)業(yè)基金，我們繼續(xù)跟他們的產(chǎn)業(yè)基金合作，后面我們在新能源的部分和他們一起走得更深更遠，又投了一批新的項目。這是一個包容的市場，大家要以開放的心態(tài)看待問題，空間會更大一點。

最后一個話題，今年是不平常的一年，有疫情，也有中美摩擦，現(xiàn)在看起來可能持續(xù)蠻長時間的狀態(tài)。在這種情況下，各位的行業(yè)、技術(shù)都經(jīng)歷了一些變化，我們所投的企業(yè)也在這個過程中經(jīng)歷了一些變化，我相信有一些確實受到了影響，也有一些找到了機遇。在這種變化的情況下，我們作為產(chǎn)業(yè)投資或者市場化基金應(yīng)該如何調(diào)整思路，做出相應(yīng)的應(yīng)變或者創(chuàng)新？在這個話題上，我想聽聽各位大咖的意見。

三

后疫情下，產(chǎn)業(yè)投資的挑戰(zhàn)

羅月庭：疫情的外部沖擊，我們都身處其中。比較幸運的，前面我為大家介紹的三個主要的投資方向，本身沒有太受到疫情的影響。我們第一個重點方向是消費食品，以已投項目為例，大家日常生活中衣食住行可以接觸到的柴米油鹽醬醋茶酒等，千禾味業(yè)、中國鹽業(yè)、楊氏果業(yè)、江小白酒業(yè)、茶里茶葉等，這是我們生活剛需，又是升級拉動。這一輪疫情下來，無論是一級市場還是二級市場，大家對大消費的估值似乎重新定義了。從目前的估值水平而言，我們還是挺敬畏的。軍工智造和節(jié)能環(huán)保不展開談了，包括今天的二級市場走勢都在不斷印證，這都是當(dāng)下的確定性投資機會，核心關(guān)鍵詞包括自主可控、進口替代、綠水青山。

李幽泉：疫情對大家來說是煎熬，每次大的天災(zāi)人禍對我們大健康產(chǎn)業(yè)來講，也是一種機會。從二級市場的表現(xiàn)來看，醫(yī)療的表現(xiàn)也是非常堅挺得。

談到上下游產(chǎn)業(yè)的延伸或者培養(yǎng)，現(xiàn)在我們把更多的精力放在醫(yī)療服務(wù)業(yè)，在2018年我們收購了兩家醫(yī)院。前面的嘉賓也提到，醫(yī)藥大健康產(chǎn)業(yè)的特點，周期性很長，今天做口罩，明天買設(shè)備。我們公司生產(chǎn)口罩是因為我們公司本身有需求，原來是給員工自己用的，我們是藥企，進入車間需要。疫情爆發(fā)后，政府對我們有要求，我們公司所有的口罩是由政府統(tǒng)購統(tǒng)銷，不在市場銷售。疫情對大家來說是煎熬，對我們產(chǎn)業(yè)的人來說也不會因為這個事情，我們就做跟疫情有關(guān)的投資或者股權(quán)方面的投資。更多的是基于這個產(chǎn)業(yè)長遠發(fā)展考慮的。

候旭亮：說起疫情，其實對我們公司影響還是挺大的，不過不是不好的影響，是正面影響。

第一個就是我們已經(jīng)投資的第一個項目，奧美醫(yī)療，中國的醫(yī)護用品龍頭股，今年二月連續(xù)八個漲停，非常厲害。

第二個呢就是我們今年投資的一個項目華大智造，我們投資了6.3億元。由于疫情的爆發(fā)，華大智造的業(yè)績有了很大的增長，公司也受到了很多人的關(guān)注。這個項目年底就要申報科創(chuàng)板。

然后我說下我對這次疫情的兩點體會吧，一個就是通過這次疫情全球范圍的表現(xiàn)來看，更增強了我認為未來中國崛起的信心，我們會更加堅定的投資硬核科技，中國的科技未來肯定有一個黃金十年甚至二十年的大發(fā)展；第二個體會就是因為這次疫情，我們看到很多行業(yè)受到?jīng)_擊比較大，比如餐飲、影視，也有很多行業(yè)比如在線教育、遠程辦公、生鮮電商快速發(fā)展，所以我是覺得我們作為投資機構(gòu)在行業(yè)布局方面還是不要過于集中，否則對黑天鵝事件的抵御能力還是比較薄弱的。

王盛：談一點我的感受。今年疫情以來，結(jié)合去年以來科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板、注冊制出現(xiàn)，典型的特點是分化。從資本市場到產(chǎn)業(yè)，從資本市場來看，去年到今年以來大盤指數(shù)沒有漲很多，但是不少股票已經(jīng)翻了三倍五倍了。為什么我們這個行業(yè)一級市場募資很困難，因為投資二級的投資者投股票兩三年賺兩三倍、三五倍的太多，做一級的流動性收益跟二級沒法比。在二級市場上，很多優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)、上市公司這兩年創(chuàng)造非常大的分化，以后市場會越來越分化?，F(xiàn)在大家不比IPO數(shù)量，很多公司上市后，幾乎無人問津。逐漸被邊緣化，這個趨勢越來越明顯。我們觀察研究覺得短期內(nèi)不會港股化，但會美股化。中國和美股資本市場比較像，因為我們都有足夠的Home Money。，美股化的特點是大牛市是高市值的公司事情，小公司幾乎不參與，一直在底下晃，除非個別基金盯上你，否則是否上市沒有太大的差別。

對我們做財務(wù)投資、金融背景投資者、產(chǎn)業(yè)投資人是一樣道理。如何把真正有價值的企業(yè)挖掘出來，不是投完上市就完事，而是在上市后有持續(xù)的發(fā)展空間給所有的投資人，給二級市場投資人也有很大的收益分享。20年乃至10年前，大家覺得千億市值是天文數(shù)字，現(xiàn)在遍地都是千億市值的公司，當(dāng)然有一些完全不值。在這種情況下，我們思考的是如何挖掘一些真正長期創(chuàng)造價值的公司，給一級市場和二級市場的投資人都帶來回報，而不是弄一些IPO去二級市場充數(shù)造殼或者割韭菜的公司。從這個點上來說，無論是一級市場還是二級市場投資人，無論是產(chǎn)業(yè)投資人還是財務(wù)投資人，道理都是一樣的。

去年、今年我們越來越聚焦。我們區(qū)域聚焦、產(chǎn)業(yè)聚焦。我們在比較有競爭優(yōu)勢的區(qū)域，長三角、西南地區(qū)、深圳、珠三角。

投資人也好，企業(yè)也好，會越來越分化，這是我們的觀察。

馬華：通過分享，我們很高興地看到在座各位的產(chǎn)業(yè)以及投資項目今年相對來說表現(xiàn)非常好，讓我們在寒冬里的確看到了火花。

從現(xiàn)在往前看20年，中國是一個制造大國，因為我們有廉價勞動力。而過去10年，中國又成為了一個消費大國，因為我們開始有消費力。往后看，就像各位嘉賓談到往后看10年乃至20年，我們正在努力地向一個科技大國轉(zhuǎn)變，我們正在努力建設(shè)自己的科技生產(chǎn)力。今天我們就是圍繞科創(chuàng)+產(chǎn)業(yè)的話題在交流。很幸運，我們在座各位都在科技、產(chǎn)業(yè)、資本這幾個關(guān)鍵詞里，希望我們在未來中國往科技大國發(fā)展的過程中，可以在這些領(lǐng)域貢獻我們自己的一些力量。

今天的話題到此結(jié)束，謝謝大家！