吳曉波對(duì)話恒天財(cái)富股份董事長(zhǎng)周斌

近日，由財(cái)經(jīng)作家吳曉波聯(lián)手恒天財(cái)富恒樂匯共同推出的《吳聊夜話·財(cái)富篇》系列直播節(jié)目，圓滿落下帷幕。

在收官直播中，恒天財(cái)富股份董事長(zhǎng)、中植基金聯(lián)席董事長(zhǎng)周斌作為壓軸嘉賓，與吳曉波老師以《周期與“搞錢”》為主題，從財(cái)富管理市場(chǎng)的變化、投資理財(cái)方式、基金投資要義等方面展開探討，分享自己的見解，助力投資者打贏“2022年財(cái)富保衛(wèi)戰(zhàn)”。

盡管市場(chǎng)短期有所波動(dòng)，但中國(guó)資本市場(chǎng)長(zhǎng)期向好的趨勢(shì)并沒有改變，投資是一件理性的事情，堅(jiān)持長(zhǎng)期持有是正確的方式。

的一件事。短期看情緒，今年黑天鵝事件確實(shí)比較多，我們經(jīng)歷了很多小概率事件，但這應(yīng)該只是階段性的，或者說是眾多因素疊加在一起的偶發(fā)階段，我們不能把一些波段性事件當(dāng)做長(zhǎng)期趨勢(shì)去看。

而且當(dāng)下來看的話，應(yīng)該還是處在一個(gè)黎明前3:30—4:30的階段。接下來，天是不是會(huì)再暗一點(diǎn)、再冷一點(diǎn)，短期內(nèi)都說不準(zhǔn)，但是太陽(yáng)一定會(huì)升起來，而且目前看，應(yīng)該不會(huì)等太久了。

吳曉波：對(duì)。因?yàn)橄掳肽戤a(chǎn)業(yè)也好，消費(fèi)也好，資本市場(chǎng)也好，或者國(guó)家的救市政策也好，大部分都看得清的。那現(xiàn)在最看不清的事情是疫情。到底什么時(shí)候會(huì)結(jié)束，以怎么樣的方式結(jié)束？第一看不清楚。第二我特別同意你講的情緒。那么周總想問你，在當(dāng)前投資風(fēng)險(xiǎn)厭惡值已經(jīng)到了頂峰的時(shí)候，市場(chǎng)有沒有到底？現(xiàn)在是不是進(jìn)場(chǎng)的好時(shí)間？

周斌：從3000點(diǎn)來說，市場(chǎng)多年的行情證明，每次在市場(chǎng)3000點(diǎn)的時(shí)候去買入的基金，持有到今天都會(huì)有非常好的回報(bào)。

2007年3月19日，如果買入偏股型基金的話，到今天年化收益率是9.86%，2009年11月12日買入的話，到現(xiàn)在是8.8%。當(dāng)然3000點(diǎn)并不代表什么，現(xiàn)在的3000點(diǎn)跟之前其實(shí)已經(jīng)有很大的區(qū)別了，但是可以給我們一個(gè)參考。

如何選基金？

吳曉波：問一個(gè)特別實(shí)際的問題，怎么選基金？

周斌：首先，在規(guī)模方面，不要選過大規(guī)模的，最好不要超過200億，甚至不要超過100億。因?yàn)榛鸪^200億，可投資標(biāo)的就很少了。第二，不要去持有太集中持股的基金。第三，要知行合一。知，我們要看公募基金的投資理念，我們是不是認(rèn)同。行，看它的投資過程當(dāng)中，是否是長(zhǎng)期基于對(duì)客戶負(fù)責(zé)任的投資行為。有一句話叫做不要愛上基金，但是要愛上基金經(jīng)理，就是我們要對(duì)基金經(jīng)理有充分的信任與了解。

吳曉波：那我怎么知道哪個(gè)基金經(jīng)理靠譜？

周斌：在每個(gè)季度的基金季報(bào)里，對(duì)它的投資理念、盈利來源，以及未來的投資計(jì)劃等都會(huì)有詳盡地披露。同時(shí)，很多機(jī)構(gòu)會(huì)組織基金經(jīng)理以線上或者線下的形式與投資人進(jìn)行深度溝通。作為投資者，我們要利用一切線上、線下的機(jī)會(huì)，去充分了解基金成績(jī)的背后團(tuán)隊(duì)，甚至了解這家公司的情況。

投資不是單打獨(dú)斗的事，還是要依賴專業(yè)機(jī)構(gòu)去開展專業(yè)的投資。其實(shí)在美國(guó)，70%居民是通過投資共同基金、對(duì)沖基金來開展財(cái)富管理的。很少有自己做股票的。

吳曉波：對(duì)，美國(guó)散戶很少，那么他們買基金是通過第三方公司嗎？

周斌：60%以上是通過基金投資顧問來買的。

吳曉波：基金顧問公司它的用戶選擇是怎么樣的？比如我是一個(gè)送外賣的小哥，我能夠享受這個(gè)服務(wù)嗎？

周斌：從前年開始，監(jiān)管部門已經(jīng)發(fā)放了公募基金投資顧問牌照，現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)，像證券公司、銀行、獨(dú)立第三方，都有這樣的基金投顧產(chǎn)品。而且有很多是工具型、配置型，比如說工薪階層買這個(gè)基金就是為了未來養(yǎng)老的，每個(gè)月買1000塊或者2000塊?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)基金投顧產(chǎn)品規(guī)模大概有800億到1000億。對(duì)于私募投資來說，服務(wù)機(jī)構(gòu)很多已經(jīng)推出“人+科技”的資產(chǎn)配置方案解決，而且有持續(xù)的投后陪伴服務(wù)。

如果虧錢了怎么辦？

吳曉波：如果去年年初買了100萬基金，到現(xiàn)在虧了15%，它有幾種選擇，第一，等著基金經(jīng)理翻盤，第二馬上撤，換一個(gè)基金經(jīng)理；第三加倉(cāng)。三個(gè)選擇你覺得應(yīng)該怎么樣？

周斌：建議還是要增加配置，增加一些與這個(gè)基金經(jīng)理風(fēng)格有區(qū)別的基金組合，完善自己的配置，減少波動(dòng)。

吳曉波：但如果我已經(jīng)虧了，沒有錢了怎么辦？

周斌：我覺得堅(jiān)定信心、堅(jiān)定持有吧。在現(xiàn)在這個(gè)階段，如果說止損離場(chǎng)的話，是讓人很惋惜的一件事情。

吳曉波：下半年你看好股市嗎？

周斌：其實(shí)股市不是用來看的，我是看好中國(guó)資本市場(chǎng)的長(zhǎng)期發(fā)展，其實(shí)短期看好看壞沒有太大意義。

基金投資是一件非常理性的事情。第一，基金投資的正確方式就是要長(zhǎng)期持有，加上適合自己的組合配置。

如果自己沒辦法去挑很多基金的話，可以去買基金投顧產(chǎn)品，買FOF產(chǎn)品，讓基金經(jīng)理幫你去做最優(yōu)組合，長(zhǎng)期持有，最少要3年-5年的時(shí)間，這是從投資的方式來看。

第二，從基金管理機(jī)構(gòu)服務(wù)機(jī)構(gòu)來看，前期行業(yè)確實(shí)有劣幣驅(qū)除良幣的現(xiàn)象。前不久證監(jiān)會(huì)發(fā)布了《關(guān)于加快推進(jìn)公募基金行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的意見》，對(duì)一些短期行為也做了一些限制和要求。

整體來看，做基金賺錢這個(gè)事應(yīng)該是一個(gè)大家共同成長(zhǎng)、共同學(xué)習(xí)、共同進(jìn)化的過程。從發(fā)達(dá)市場(chǎng)驗(yàn)證來看，將權(quán)益資產(chǎn)作為配置的一部分，已經(jīng)是居民財(cái)富管理的主要方式。我想大家還是要理性去看待投資，因?yàn)樨?cái)富是需要理性去管理、理性去投資的。

規(guī)避人性，封閉運(yùn)作

吳曉波：對(duì)比中美居民股票型基金平均持有時(shí)間，我們發(fā)現(xiàn)中國(guó)2021年的平均換手率是241%，基本是不到一年換一次，而美國(guó)2021年權(quán)益類基金的平均換手率是32%，單只基金持有時(shí)間大概是4年。從數(shù)據(jù)可以看出，中國(guó)的基民更傾向于“賺快錢”，想問一下周總，相較于“賺快錢”，“長(zhǎng)期持有”到底可以帶給我們什么？

周斌：在當(dāng)前充滿不確定性的市場(chǎng)環(huán)境中，在這里有三個(gè)“確定”想和大家溝通：第一，隨著疫情的再度平穩(wěn)，中國(guó)未來的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是確定的；第二，在當(dāng)下高通脹的環(huán)境下，不投資等于貶值也是確定的；第三，回顧歷史數(shù)據(jù)，無論是公募基金還是私募基金，投資者持有時(shí)間在3年、5年以上，賺錢的人超過90%，收益率跑贏通脹以及銀行存款是確定的。由此可見，長(zhǎng)期投資最大的要點(diǎn)可以總結(jié)為八個(gè)字：規(guī)避人性，封閉運(yùn)作。其實(shí)做投資就是一件逆人性的事情，這也是巴菲特所說的，別人恐懼的時(shí)候我貪婪，別人貪婪的時(shí)候我恐懼。賺錢總是少數(shù)人的事情，而少數(shù)人賺的就是多數(shù)人人性的錢。

那么普通投資者如何做到“規(guī)避人性，封閉運(yùn)作”？交給專業(yè)機(jī)構(gòu)、交給基金經(jīng)理，其實(shí)是規(guī)避人性的好辦法，至少在人性開始發(fā)揮作用的時(shí)候，有一個(gè)人能給你理性的引導(dǎo)，來對(duì)沖人性作用下不理性的抉擇風(fēng)險(xiǎn)。

吳曉波：現(xiàn)在市場(chǎng)上有很多基金經(jīng)理，不同的基金經(jīng)理有不同的風(fēng)格，有偏價(jià)值型的，也有偏成長(zhǎng)型的，那這么多風(fēng)格的基金經(jīng)理，我該怎么選擇？

周斌：相較于短期的擇時(shí)或者擇股，我還是希望大家能從長(zhǎng)期的角度做均衡的資產(chǎn)配置。國(guó)人對(duì)投資的耐心，最好的體現(xiàn)是在房地產(chǎn)投資上，據(jù)有關(guān)數(shù)據(jù)表明，我們中國(guó)人持有房產(chǎn)的平均時(shí)間是6.3年，但是持有基金的時(shí)間僅僅只有0.7年，不到一年，對(duì)比非常明顯。希望大家可以將投資房地產(chǎn)的心態(tài)平移到投資權(quán)益資產(chǎn)上，這樣可以大大提高投資勝率，如果大家覺得很難做到，不妨考慮配置一些封閉型的基金。

相比簡(jiǎn)單地問這個(gè)基金今年賺了多少錢，不如先問持有基金的時(shí)間，對(duì)比同期市場(chǎng)的指數(shù)收益，看看自己的基金有沒有跑贏市場(chǎng)。

此外，我覺得現(xiàn)在是長(zhǎng)期布局權(quán)益市場(chǎng)非常好的時(shí)間點(diǎn)。從過往的歷史數(shù)據(jù)來看，越是在恐慌的時(shí)候，未來基金年化收益較高的概率就越大。這也是我們一直提倡逆勢(shì)投資的原因，因?yàn)槟鎰?shì)時(shí)候的價(jià)格會(huì)更便宜，不管是股票還是基金，基金經(jīng)理的挑選余地也會(huì)更大。

吳曉波：接下來，還想問下周總，公募基金應(yīng)該怎么挑選呢？

周斌：其實(shí)我有一個(gè)567的口訣想和大家分享下，當(dāng)我們挑選一只基金的時(shí)候，從收益率的角度去挑選，首先，看一看這個(gè)基金最近一年的收益率，比如說偏股型的基金，看一看它的排名是不是超過50%的分位，比如一共3000個(gè)產(chǎn)品，它如果排名在1400，這就是超過50%，這是“5”的意思。以此類推，再看一看它最近兩年，是否超過了60%，最后看看最近三年是否超過了70%，符合567這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的同時(shí)，基金規(guī)模最好在200億以下，這是我的一點(diǎn)建議。

不同投資者，如何配置？

吳曉波：提一個(gè)非常具體的問題，假設(shè)一個(gè)年齡30歲，家庭收入50萬元，擁有500萬元金融資產(chǎn)的新中產(chǎn)，對(duì)于這樣的人而言，該如何進(jìn)行資產(chǎn)配置呢？需要遵循遵循哪些原則？

周斌：如果這位新中產(chǎn)是比較積極進(jìn)取型的投資者，從長(zhǎng)期布局來看，我們建議權(quán)益類資產(chǎn)的配置比例應(yīng)該超過70%，另外再配20%的債權(quán)類的資產(chǎn)、10%的現(xiàn)金類投資，希望構(gòu)建一個(gè)偏進(jìn)攻型的組合。而這些都是建立在對(duì)客戶資產(chǎn)情況全面的認(rèn)知上，比如在做投資之前，我們都會(huì)問清楚客戶這筆錢的用途，是要花的錢還是要賺錢的錢，還是保障的錢。根據(jù)客戶的情況，我們?cè)偃榭蛻魳?gòu)建投資組合。除此之外，還會(huì)根據(jù)客戶的年齡，去規(guī)劃?rùn)?quán)益資產(chǎn)的投資比例，隨著客戶年齡的增加，適當(dāng)降低權(quán)益資產(chǎn)的比例，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)平衡，當(dāng)然這還要根據(jù)個(gè)人的情況而定，制定適合自身情況的資產(chǎn)配置方案。

吳曉波：還有一個(gè)問題，關(guān)于美元和人民幣的問題，在下半年的資產(chǎn)配置中，很多人對(duì)于人民幣的貶值預(yù)期擔(dān)憂增加，想要配置一些美元資產(chǎn)，應(yīng)該怎么配置呢？

周斌：其實(shí)當(dāng)前國(guó)內(nèi)在這方面的產(chǎn)品選擇還是比較多的，也比較成熟，也就是我們所謂的在岸和離岸配置。人民幣想做美元資產(chǎn)配置，可以通過QDII基金去實(shí)現(xiàn)，去投資海外的能源、醫(yī)療產(chǎn)業(yè)等。在香港有很多優(yōu)秀的私募基金管理人已經(jīng)申請(qǐng)到了資產(chǎn)管理牌照，在香港發(fā)行一些私募基金，投資范圍包含信貸、中概股、美股等，這些基金也比較適合非人民幣的離岸賬戶去投資，產(chǎn)品也比較豐富。

吳曉波：我再問一下，如果我是一個(gè)外賣小哥，我一個(gè)月只有2萬塊錢，我該怎么理財(cái)？我能理財(cái)嗎？

周斌：當(dāng)然可以理財(cái)，特別是當(dāng)下去投資一些權(quán)益類資產(chǎn)是不錯(cuò)的選擇，可以通過定投的方式，留出生活必須的資金，將剩余的錢進(jìn)行投資，比如每個(gè)月拿出幾千塊錢去做基金定投。

吳曉波：如果我是小微企業(yè)主，今年以來因?yàn)橐咔橛绊懀业纳夂懿?，但是我之前買了些理財(cái)產(chǎn)品，這時(shí)候我該怎么辦？我應(yīng)該把理財(cái)產(chǎn)品賣掉去救企業(yè)還是說繼續(xù)拿著？

周斌：對(duì)于小微企業(yè)而言，現(xiàn)金流非常重要，若當(dāng)前企業(yè)非常需要資金去維持運(yùn)營(yíng)，那只能賣掉理財(cái)產(chǎn)品了，反之，還是建議大家繼續(xù)持有。但是，需要注意的是，小微企業(yè)主的投資需要把家庭資產(chǎn)與企業(yè)資產(chǎn)做好區(qū)隔，以免出現(xiàn)家企混同的現(xiàn)象。雖然當(dāng)前大家的情緒普遍比較悲觀，但是這次的疫情也讓很多人開始意識(shí)到工作收入之外的理財(cái)投資所創(chuàng)造的現(xiàn)金流的重要性，更多的人開始要注重財(cái)富管理這件事情了，我覺得這是好事，相當(dāng)于給大家集體上了一次投資者教育的風(fēng)險(xiǎn)課。

吳曉波：過去幾年中國(guó)高凈值人士的家庭資產(chǎn)平均增長(zhǎng)速度很快，有一組數(shù)據(jù)表明，家庭可投資資產(chǎn)在800萬以上的高凈值家庭人數(shù)達(dá)到300萬以上，可掌握的總財(cái)富規(guī)模達(dá)到了90萬億人民幣，體量巨大。在這樣的背景下，你認(rèn)為未來這段時(shí)間財(cái)富的貧富懸殊會(huì)拉大還是會(huì)縮小？

周斌：從發(fā)展進(jìn)程來看，貧富差距是不可避免的事情，當(dāng)然這不是政府所希望看到的，所以也提出了三次分配、共同富裕等政策去縮小貧富差距，通過稅收調(diào)節(jié)和慈善去調(diào)節(jié)這個(gè)矛盾。就像4月份，國(guó)家也推出了最新的養(yǎng)老投資政策，鼓勵(lì)大家通過銀行、基金銷售機(jī)構(gòu)去配置一些養(yǎng)老型的投資理財(cái)產(chǎn)品，進(jìn)一步提高退休后的生活水平，讓老年生活更有保障、更有質(zhì)量。這也是一種抵御老齡化社會(huì)危機(jī)的方式。

吳曉波：最后一個(gè)問題，長(zhǎng)期來看，我們可以確定中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的可持續(xù)性，但是短期內(nèi)的投資風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)又有哪些呢？

周斌：我覺得影響未來投資的變量大概有三個(gè)：一、疫情變量；二、社會(huì)融資總額變量；三、經(jīng)濟(jì)政策變量。目前來看，疫情和經(jīng)濟(jì)政策是比較明確的，隨著疫情的好轉(zhuǎn)，我們的經(jīng)濟(jì)，尤其是實(shí)體經(jīng)濟(jì)迎來逐步復(fù)蘇。與此同時(shí)，國(guó)務(wù)院此前推出的六個(gè)方面33項(xiàng)穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)大盤的政策措施也將逐步推行落地，助力經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。很多行業(yè)在經(jīng)歷過發(fā)展過程當(dāng)中的調(diào)整之后，還會(huì)重新走上一個(gè)比較好的上升通道，我們也可以有一個(gè)比較好的期待。

特別提示：本內(nèi)容僅代表嘉賓個(gè)人投研觀點(diǎn)，僅供參考；不構(gòu)成任何投資建議或邀約，不構(gòu)成任何產(chǎn)品宣傳、推薦，不構(gòu)成亦不應(yīng)被理解為任何形式的保證或承諾；市場(chǎng)有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。