醫(yī)療健康的下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)在哪？

整理 | 吳雯

來(lái)源 | 投資家（ID：touzijias）

2023 年3 月15 日，由投資家網(wǎng)、深圳市國(guó)際投融資商會(huì)主辦的“第十一屆中國(guó)股權(quán)投資年度峰會(huì)”在深圳福田香格里拉大酒店隆重召開。本次峰會(huì)以“萬(wàn)物資生，福啟未來(lái)”為主題，深度剖析股權(quán)投資全新業(yè)態(tài)，并廣邀100+VC/PE 、母基金投資大咖、50+ 上市公司，500 位投資及企業(yè)精英齊聚一堂，圍繞投資人、企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者等人群最關(guān)注的熱點(diǎn)話題進(jìn)行了深度交流與探討，助力中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)可持續(xù)、高質(zhì)量發(fā)展。

在下午的醫(yī)療健康專場(chǎng)，久銀控股醫(yī)療健康投資部總經(jīng)理李鵬舉、前海勤智資本董事長(zhǎng)湯大杰、道彤投資創(chuàng)始合伙人黃寧、達(dá)晨財(cái)智董事總經(jīng)理徐淵平、約印醫(yī)療基金合伙人熊水柔、鼎心資本合伙人鄧寧就圓桌議題“醫(yī)療健康的下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)”進(jìn)行了精彩對(duì)話。

李鵬舉：感謝在場(chǎng)的各位朋友，大家好！我看到今天參與圓桌對(duì)話的嘉賓都是醫(yī)療投資界有名的投資機(jī)構(gòu)和投資人，今天對(duì)話的主題是“醫(yī)療健康的下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)”。在圓桌對(duì)話開始之前，先請(qǐng)各位嘉賓做一下自我介紹。

我先簡(jiǎn)單介紹一下自己，我是久銀控股醫(yī)療健康投資部的總經(jīng)理，久銀控股成立12 年時(shí)間，在新三板掛牌，管理規(guī)模200 多億，投資領(lǐng)域主要聚焦醫(yī)療、碳中和、新能源賽道，另外也涉及到上市公司定增、二級(jí)市場(chǎng)。我個(gè)人是學(xué)醫(yī)藥專業(yè)的，在醫(yī)藥廠工作過(guò)，也在政府的融資平臺(tái)、母基金、券商的投行部門做過(guò)IPO ，這是我的簡(jiǎn)單經(jīng)歷，接下來(lái)把時(shí)間交給各位嘉賓。

湯大杰：各位下午好！我是前海勤智資本的湯大杰，勤智資本是2015 年我從深創(chuàng)投出來(lái)后成立的新公司，運(yùn)行七、八年了，我們專注投資生物醫(yī)藥和醫(yī)療器械行業(yè)，而且是側(cè)重于早期項(xiàng)目的投資。目前管理規(guī)模30 多億元人民幣，希望能服務(wù)大家。

黃寧：大家下午好！我是上海道彤投資的創(chuàng)始合伙人黃寧，道彤成立于2015 年，走過(guò)8 個(gè)年頭了，我們主要聚焦醫(yī)療器械，同時(shí)關(guān)注生物技術(shù)及創(chuàng)新療法，階段上基本上關(guān)注從天使到中早期。我們團(tuán)隊(duì)有一個(gè)鮮明特點(diǎn)，從創(chuàng)始合伙人到團(tuán)隊(duì)成員都是從醫(yī)療產(chǎn)業(yè)里走出來(lái)的，所以在投后管理方面也具備一定的能力，整個(gè)團(tuán)隊(duì)對(duì)醫(yī)療領(lǐng)域臨床場(chǎng)景的應(yīng)用方面可能會(huì)有更多的體會(huì)。

徐淵平：大家好，感謝主辦方的邀請(qǐng)，達(dá)晨財(cái)智成立于2000 年，有23 年的歷史了，在國(guó)內(nèi)經(jīng)歷了資本市場(chǎng)的多次起起伏伏，總體來(lái)說(shuō)是偏穩(wěn)健的機(jī)構(gòu)，累計(jì)投了700 多個(gè)項(xiàng)目，其中有140 個(gè)項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)上市，數(shù)量還是比較多的，在國(guó)內(nèi)排名也都比較靠前。達(dá)晨有400 億的管理規(guī)模，投資方向有軍工、智能制造、醫(yī)療健康，其中醫(yī)療健康是重要板塊，我是醫(yī)療健康的負(fù)責(zé)人，醫(yī)療健康大概投了90 多個(gè)項(xiàng)目，我們團(tuán)隊(duì)基本上都有專業(yè)背景，投資的方向偏技術(shù)為主，歡迎后面大家多交流。

熊水柔：非常高興，感謝主辦方的邀請(qǐng)，我從北京過(guò)來(lái)，來(lái)自約印醫(yī)療基金，基金的使命很簡(jiǎn)單，要投出最好的醫(yī)療技術(shù)公司。我們關(guān)注整個(gè)醫(yī)療賽道，從藥、技術(shù)、人工智能出發(fā)，累計(jì)投了40 多個(gè)企業(yè)，所投企業(yè)的發(fā)展?fàn)顟B(tài)都不錯(cuò)，上市企業(yè)越來(lái)越多。我們也完成了多期基金的管理，規(guī)模越來(lái)越大，團(tuán)隊(duì)規(guī)模也在增長(zhǎng)，希望能和大家有很好的交流。

鄧寧：大家好，非常感謝主辦方的邀請(qǐng)，我是來(lái)自鼎心資本的鄧寧，公司成立于2014 年，總部位于深圳，經(jīng)過(guò)8 年發(fā)展，管理規(guī)模累計(jì)超過(guò)百億，2016 年開始堅(jiān)定往專業(yè)化、早期化的投資轉(zhuǎn)型，我們也搭建了具有資深金融背景和產(chǎn)業(yè)背景相結(jié)合的投資團(tuán)隊(duì)。我本人是東南大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程科班出身，有十年以上的醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，我們的理念是投早、投長(zhǎng)、投硬核科技，我們主要是投高技術(shù)壁壘的三類高端醫(yī)療器械，同時(shí)也布局一些前沿生物技術(shù)，投資階段主要集中在天使輪、pre-A 輪和A 輪，絕大部分是我們領(lǐng)投或者獨(dú)家投資，包括臨床前的動(dòng)物實(shí)驗(yàn)階段、型檢階段，我們的特色就是投得非常早，目前所投的項(xiàng)目80% 都完成了下一輪融資，可以說(shuō)鼎心在早期投資中積累了豐富經(jīng)驗(yàn)，對(duì)前沿生物技術(shù)的把握也比較好，謝謝。

一

醫(yī)療行業(yè)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)

李鵬舉：感謝各位嘉賓的自我介紹，我們今天準(zhǔn)備了四個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是疫情期間，醫(yī)療健康行業(yè)如IVD 體外診斷試劑檢測(cè)還有新冠疫苗及藥物，得到了比較大的發(fā)展，不過(guò)很多醫(yī)療需求也受到了抑制。但疫情之后，醫(yī)療行業(yè)又面臨新的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，想請(qǐng)各位嘉賓聊一聊，你們觀察到醫(yī)療健康領(lǐng)域有哪些變化？你們有哪些感觸？

湯大杰：疫情期間大家都知道生意很難做，但是你們留意沒(méi)有？疫情期間賺大錢的還是醫(yī)療行業(yè)，我一個(gè)重要的基金股東，去年賺了一百多億的利潤(rùn)。我經(jīng)常跟投資人交流，分析哪個(gè)賽道好？下一個(gè)賽道是什么？我認(rèn)為生物醫(yī)藥賽道大有可為。經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候，大家生活好了，慢性病就多了，例如心臟病、肥胖癥等，很多慢性病藥有市場(chǎng)。經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候，人們精神壓抑了，治療精神類疾病、抑郁癥的藥物就有市場(chǎng)。生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械是看周期的，不管經(jīng)濟(jì)景氣不景氣，這都是剛需，所以在任何時(shí)候，我認(rèn)為投生物醫(yī)藥都是正確的選擇。

第二，疫情之后有什么變化？變化還是挺大的。在疫情之前，特別是最近兩三年，醫(yī)藥行業(yè)備受資本關(guān)注，某種程度上產(chǎn)生了一定的泡沫，導(dǎo)致疫情期間有一些項(xiàng)目，例如mRNA 和一些基因治療項(xiàng)目，價(jià)格都炒到天上去了，那時(shí)候拿著錢去見(jiàn)創(chuàng)始人，對(duì)方愛(ài)理不理。疫情之后，我原本主動(dòng)約的創(chuàng)始人，都主動(dòng)找我來(lái)了。我發(fā)現(xiàn)，經(jīng)過(guò)疫情大浪淘沙之后，很多初創(chuàng)企業(yè)對(duì)未來(lái)的預(yù)期，以及對(duì)自我的評(píng)價(jià)和估值，逐漸回歸理性，這是非常明顯的。今年以來(lái)，特別是最近兩個(gè)月以來(lái)，很多項(xiàng)目找過(guò)來(lái)希望我參與一輪投資，我說(shuō)還得評(píng)估一下，具體看看項(xiàng)目本身。所以當(dāng)下，特別是今年上半年，應(yīng)該是生物醫(yī)藥包括器械類企業(yè)投資比較好的時(shí)間窗口。

第三，確實(shí)二級(jí)市場(chǎng)也配合，去年整個(gè)生物醫(yī)藥包括器械在內(nèi)的IPO 很少有發(fā)出來(lái)的，不管是科創(chuàng)板還是到香港，找不到投資。疫情過(guò)后，整個(gè)行業(yè)重新受到關(guān)注，而且面臨比較好的時(shí)間窗口，外圍的市場(chǎng)又特別配合，所以我覺(jué)得生物醫(yī)藥的投資當(dāng)下正是最好的時(shí)候。

黃寧：湯總講得很全面，從表面上看，疫情以后的變化，就像硬科技圓桌論壇的投資人所講，今年以來(lái)大家的出差計(jì)劃都非常滿，大家忙得不得了，從我們的團(tuán)隊(duì)來(lái)講，基本上每個(gè)星期都在安排出差，所以從這個(gè)現(xiàn)象來(lái)看，不僅僅是硬科技，生物醫(yī)藥也是這樣，印證了湯總所講的更多的項(xiàng)目，更多的機(jī)會(huì)。

我想從另外一個(gè)角度，講講我看到的現(xiàn)象，疫情帶來(lái)的生物醫(yī)藥賽道的投資，除了熱以外，很重要的還有一些底層邏輯的改變。比如說(shuō)醫(yī)療器械、創(chuàng)新器械，在疫情期間，器械是屬于比較分散的領(lǐng)域，每一個(gè)學(xué)科、每一個(gè)臨床需求的產(chǎn)品，可能整體規(guī)模并不大，以前多依賴進(jìn)口為主，導(dǎo)致無(wú)論是臨床應(yīng)用體系還是創(chuàng)業(yè)者或投資人，更多的是看到它的不足和缺點(diǎn)，原因就是整個(gè)醫(yī)療器械主流的核心產(chǎn)品和供應(yīng)鏈都被國(guó)外公司控制。然而疫情以后，所有的投資人和醫(yī)療賽道的創(chuàng)始人都醒悟了，一定要自力更生。中國(guó)有這么剛性、這么好的醫(yī)療市場(chǎng)需求，長(zhǎng)期生存的邏輯一定是自力更生，這也帶來(lái)了底層邏輯認(rèn)知上比較大的提升。正是這種觀念的轉(zhuǎn)變，使我們能夠發(fā)現(xiàn)或者推動(dòng)更多的創(chuàng)新技術(shù)、創(chuàng)新產(chǎn)品落實(shí)到醫(yī)療器械、生物創(chuàng)新上，這可能是疫情帶來(lái)的比較大的改變，國(guó)產(chǎn)替代催生了各個(gè)學(xué)科創(chuàng)新產(chǎn)品的投資熱情和產(chǎn)品創(chuàng)新的熱情。

第二，就是人才。在大國(guó)博弈背景下，我們有更多的科技人才、創(chuàng)業(yè)人才，看到了真正的事業(yè)發(fā)展空間是在中國(guó)，真正的用武之地是在中國(guó)。他們?cè)谖鞣綄W(xué)習(xí)了很多專業(yè)的知識(shí)并打開了眼界，但是要把目標(biāo)和理想落地的話，可能還是要回到中國(guó)來(lái)，這也導(dǎo)致了中國(guó)在醫(yī)療賽道上的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，能夠更加踏實(shí)地在中國(guó)土地上全力以赴的創(chuàng)業(yè)。疫情前有很多項(xiàng)目科學(xué)家都是中美兩地跑，現(xiàn)在他們都回到中國(guó)，只有中國(guó)才是他們?nèi)松晒Φ臋C(jī)會(huì)所在，同時(shí)中國(guó)市場(chǎng)和中國(guó)醫(yī)療事業(yè)的發(fā)展，可以助力很多有理想的科學(xué)家和創(chuàng)業(yè)者實(shí)現(xiàn)成功。從投資人的角度來(lái)看，我們迎來(lái)了更多的創(chuàng)業(yè)人才，優(yōu)質(zhì)的、高校的創(chuàng)業(yè)人才，這是生物醫(yī)藥創(chuàng)新投資巨大的發(fā)展機(jī)會(huì)。

第三，中國(guó)經(jīng)濟(jì)日新月異，當(dāng)人們的生活水平達(dá)到今天的狀態(tài)，對(duì)健康的需求也從原來(lái)只停留在簡(jiǎn)單低水平的保障醫(yī)療，提升到有更精細(xì)、更精準(zhǔn)的治療要求，我們的病人有了更高的欲望。同時(shí)，國(guó)家的醫(yī)療保障體系更加完善，醫(yī)療報(bào)銷的比例更加合理，這也導(dǎo)致在臨床應(yīng)用上，醫(yī)生和專家人員開展新項(xiàng)目時(shí)更有信心，追求為老百姓和病人提供更多治療手段和治療方法的欲望增強(qiáng)了。所以醫(yī)生和創(chuàng)業(yè)者之間的臨床結(jié)合點(diǎn)越來(lái)越緊密，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者跟所有醫(yī)療團(tuán)隊(duì)溝通，這樣帶來(lái)了什么結(jié)果呢？就是我們整個(gè)醫(yī)療特別是醫(yī)療器械和創(chuàng)新技術(shù)，有了一個(gè)強(qiáng)大而牢固的基礎(chǔ)打底。醫(yī)工結(jié)合的場(chǎng)景即將出現(xiàn)，今天大量的工程師紅利和完善的制造業(yè)體系，能夠把制造業(yè)體系和供應(yīng)鏈體系結(jié)合到醫(yī)療創(chuàng)業(yè)里。我覺(jué)得未來(lái)5-10 年，中國(guó)絕對(duì)是有領(lǐng)先機(jī)會(huì)的。當(dāng)一個(gè)非常好的想法成為創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的主攻項(xiàng)目，到臨床應(yīng)用場(chǎng)景，可能全世界沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家能做到像中國(guó)這樣。比如現(xiàn)在大熱的醫(yī)療機(jī)器人在中國(guó)的應(yīng)用，是全世界其他國(guó)家都做不到的，這就是醫(yī)工結(jié)合。讓原來(lái)不懂醫(yī)的工程師和不懂工的醫(yī)學(xué)專家，能夠融合在一起，互相把目標(biāo)更好滲透，追求更真實(shí)的臨床應(yīng)用需求，能夠傳達(dá)到雙方，形成很好的醫(yī)工結(jié)合體。我們好些項(xiàng)目里面不僅是有大牌的科學(xué)家，同時(shí)也有非常專業(yè)的工程師背景的專家以及醫(yī)學(xué)專家，一起來(lái)創(chuàng)業(yè)，這就是疫情帶來(lái)的底層邏輯的改變。

徐淵平：前面幾位老總講得很好，我分享一些我的想法。整個(gè)醫(yī)療板塊經(jīng)歷了比較大的起伏，但是從醫(yī)療行業(yè)周期來(lái)看，醫(yī)療是比較好的產(chǎn)業(yè)，為什么有這么大的起伏？2019 年未盈利企業(yè)上市的一波熱潮，因?yàn)槲从髽I(yè)不看PE 了，就怎么吹都行了，加之新冠剛開始的時(shí)候，所有的資本對(duì)醫(yī)療行業(yè)都傾注了比較多的關(guān)注，再加上貨幣濫發(fā)，有很多資金涌入醫(yī)療賽道。所以2000 年的時(shí)候，醫(yī)療板塊經(jīng)歷了比較大的上漲，當(dāng)時(shí)新冠相關(guān)的股票都受到了市場(chǎng)熱捧?，F(xiàn)在熱潮已經(jīng)退去了，隨著國(guó)家對(duì)醫(yī)保資金面的集采，很多醫(yī)療上市公司都受到了比較大的影響，再加上未盈利企業(yè)上市熱潮有了一些理性回歸，后面就看誰(shuí)有真本領(lǐng)，是真正能盈利的企業(yè)了。

回過(guò)頭看，新冠是一次性的收入，和新冠相關(guān)的企業(yè)在二級(jí)市場(chǎng)的PE 倍數(shù)只有3-4 倍，甚至一個(gè)企業(yè)如果涉及新冠業(yè)務(wù)，上市時(shí)可能要經(jīng)受比較大的考驗(yàn)。疫情之后，變化還是蠻大的，但我覺(jué)得現(xiàn)在出現(xiàn)很多利好因素，一是醫(yī)保結(jié)余多了很多錢，這跟集采相關(guān)。結(jié)余多了之后，會(huì)發(fā)現(xiàn)集采的力度以及價(jià)格的降價(jià)幅度，尤其是醫(yī)療器械，沒(méi)有那么大了，所以大家對(duì)市場(chǎng)的預(yù)期又向好了，這是很重要的原因。

第二是很多股票都回歸理性價(jià)格，甚至跌破凈資產(chǎn)，這肯定是不正常的，現(xiàn)在應(yīng)該是低于市場(chǎng)平均價(jià)值的，一級(jí)市場(chǎng)和二級(jí)市場(chǎng)確實(shí)有非常多優(yōu)質(zhì)的企業(yè)，可能大家都不敢投了，這時(shí)候如果你去甄別的話，可能會(huì)有一些比較不錯(cuò)的企業(yè)是有機(jī)會(huì)的，當(dāng)然可能國(guó)家也有一些重點(diǎn)扶持的方向，上市政策這一塊，對(duì)醫(yī)療也是支持的，但是可能更多的會(huì)支持科技或者供應(yīng)鏈安全。國(guó)際方面不確定性因素增加，導(dǎo)致供應(yīng)鏈安全、生物安全都變得非常重要。

我們投生物醫(yī)療，不僅關(guān)注醫(yī)療和醫(yī)院，也關(guān)注生命科學(xué)，包括醫(yī)療很多東西，一個(gè)是材料，一個(gè)是生命科學(xué)的一些底層的東西，這些東西可能會(huì)成為我們的投資方向，未來(lái)二級(jí)市場(chǎng)也會(huì)非常支持這類企業(yè)上市，所以我覺(jué)得這些點(diǎn)可能會(huì)成為我們思考的關(guān)注點(diǎn)。疫情之后，跟以前比最大的變化就是大家都特別忙，說(shuō)明資本市場(chǎng)在回歸活躍，整個(gè)行業(yè)再次往高處走是比較肯定的事情，應(yīng)該是從低谷往上走的情況。

熊水柔：疫情這幾年非常不容易，有時(shí)候跟企業(yè)家開玩笑，疫情三年如果活得好大家都是勇士。我們幸運(yùn)地選擇了醫(yī)療健康這個(gè)大賽道，雖然有影響，但是總體來(lái)說(shuō)非常平安，這是最大的感觸。我今天分享三點(diǎn)：

第一是信心，信心是最重要的，最簡(jiǎn)單的邏輯，我們看了這么多領(lǐng)域，醫(yī)療領(lǐng)域是比較少見(jiàn)的在供需兩端都充滿了創(chuàng)造力的賽道。在供求端，我們看到不斷有科學(xué)家，新的生物技術(shù)、新的信息技術(shù)、新的醫(yī)療器械技術(shù)，我們的醫(yī)生、臨床科學(xué)家，都在不斷尋找能夠?yàn)榛颊咛峁└玫姆?wù)。這是一個(gè)供給端源源不斷的來(lái)源，同時(shí)未滿足的剛性需求非常多，以前很多病無(wú)藥可治，現(xiàn)在可以治了，以前有的病生存期時(shí)間不長(zhǎng)，現(xiàn)在病變成慢性病了，以前有的藥治療起來(lái)副作用大，我們希望沒(méi)有副作用。手術(shù)也是如此，以前都是開放性手術(shù)的，后來(lái)變成微創(chuàng)，變成無(wú)創(chuàng)，讓老百姓的負(fù)擔(dān)越來(lái)越輕。所以醫(yī)療是在這么多領(lǐng)域里，無(wú)論是B 端、C 端、政府端，跟每個(gè)人息息相關(guān)，而且需求和供給兩端都有源源不斷的創(chuàng)新，這一點(diǎn)作為投醫(yī)療、生物醫(yī)藥的投資人和從業(yè)者，如果我們看清楚這點(diǎn)是非常幸運(yùn)的。疫情之后，整個(gè)社會(huì)對(duì)醫(yī)療、對(duì)健康的關(guān)注和認(rèn)識(shí)越來(lái)越深，比如整個(gè)國(guó)家都在做千縣工程，整個(gè)國(guó)家都在加強(qiáng)公共衛(wèi)生和基礎(chǔ)醫(yī)療，很多大醫(yī)院都在建新醫(yī)院，都在做投資，所以總體上來(lái)說(shuō)，大家有了更加堅(jiān)定的韌性。

第二是底層邏輯，做任何事情都要清楚底層邏輯，做醫(yī)療、健康、投資，就像打仗的時(shí)候要看看地圖，投資也要看看投資打法。無(wú)論是從投資階段還是投資布局，這都是底層邏輯，每家機(jī)構(gòu)有每家機(jī)構(gòu)的思考，剛才也談到了醫(yī)療、醫(yī)工結(jié)合、底層創(chuàng)新，包括早期、中期、晚期，每個(gè)機(jī)構(gòu)都要找到這樣的邏輯，愿意投早期的機(jī)構(gòu)，我們經(jīng)常會(huì)充當(dāng)很多企業(yè)的第一個(gè)機(jī)構(gòu)投資人，然后陪伴企業(yè)一起成長(zhǎng)。包括我們的投資配置，以前投服務(wù)會(huì)多一點(diǎn)，現(xiàn)在會(huì)相對(duì)少一點(diǎn)，器械和創(chuàng)新藥是目前投最多的領(lǐng)域，而且對(duì)底層邏輯要清楚未來(lái)方向在哪里，從技術(shù)的發(fā)展路徑，早期、中期、晚期、成熟期，每個(gè)不同的階段，每個(gè)技術(shù)發(fā)展路徑是什么，包括我們對(duì)企業(yè)家的認(rèn)識(shí)都完全不一樣，我們對(duì)企業(yè)家比以前要求更高了。

第三就是機(jī)會(huì)，現(xiàn)在的機(jī)會(huì)非常多，無(wú)論是創(chuàng)新的醫(yī)工結(jié)合機(jī)會(huì)，還是政策改革，雖然我們有了醫(yī)保，但總體上我們醫(yī)保的投入越來(lái)越大，只不過(guò)這個(gè)盤子在進(jìn)行騰籠換鳥，所以創(chuàng)新成為第一位，所以投任何東西是不是創(chuàng)新，是不是能夠在關(guān)鍵的供應(yīng)鏈上有關(guān)鍵的價(jià)值，是不是能從下游不斷往上游去占領(lǐng)整個(gè)市場(chǎng)定位和話語(yǔ)權(quán)。我們知道國(guó)家非常重視科技，我最近也跟地方政府在聊，發(fā)現(xiàn)對(duì)方對(duì)生物醫(yī)藥非常重視，給的政策也非常好，無(wú)論是人才政策還是基金政策，所以現(xiàn)在生物醫(yī)藥的機(jī)會(huì)非常多。約印也很感恩，有幸在整個(gè)生態(tài)環(huán)境里扮演著重要一環(huán)，作為管理人，要對(duì)投資人、企業(yè)都做好服務(wù)工作，疫情給我們最大的收獲就是堅(jiān)定信心，感謝。

鄧寧：非常贊同剛才幾個(gè)老總的分享，我個(gè)人最直觀的感受跟他們也是一樣的，今年春節(jié)以后，所有的醫(yī)療投資人都開始非常忙，我基本上是春節(jié)以后，每周都在出差的路上，這明顯反映了整個(gè)市場(chǎng)信心的恢復(fù)，和對(duì)生物醫(yī)藥長(zhǎng)期的看好。

回顧醫(yī)療行業(yè)，這幾年既有機(jī)遇也有挑戰(zhàn)，明顯是機(jī)遇遠(yuǎn)大于挑戰(zhàn)。從機(jī)遇來(lái)講，生物醫(yī)藥市場(chǎng)存在著大量未被滿足的臨床需求，人口老齡化在加速，無(wú)論是器械規(guī)模還是醫(yī)藥市場(chǎng)規(guī)模，對(duì)比發(fā)達(dá)國(guó)家還有很大的增長(zhǎng)空間，醫(yī)療器械、醫(yī)藥行業(yè)增速都非?？臁恼邅?lái)講，這兩年國(guó)家一直大力支持醫(yī)療行業(yè)，特別是醫(yī)療器械，可以看到去年首先是科創(chuàng)板第五套標(biāo)準(zhǔn)明確支持創(chuàng)新醫(yī)療器械上市，國(guó)家醫(yī)保局在去年也首次明確了創(chuàng)新醫(yī)療器械不在集采范圍內(nèi)，而且創(chuàng)新醫(yī)療器械是可以豁免DRG 的支付方式。在醫(yī)院的采購(gòu)當(dāng)中，以前都是傾向于進(jìn)口設(shè)備，現(xiàn)在在招標(biāo)采購(gòu)當(dāng)中，醫(yī)院的評(píng)審專家越來(lái)越傾向于支持國(guó)產(chǎn)設(shè)備，這一切都代表了國(guó)家正在大力支持生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)。關(guān)于挑戰(zhàn)，剛才幾個(gè)老總也講到了，我們可以看到國(guó)家正在加大集采的力度，可以說(shuō)整體的醫(yī)療創(chuàng)業(yè)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，今后會(huì)越來(lái)越激烈，在醫(yī)療既有機(jī)遇又有挑戰(zhàn)的情況下，我們的邏輯也在調(diào)整。

第一，我們要堅(jiān)定的投早期、投創(chuàng)新。過(guò)去十年，在醫(yī)療器械領(lǐng)域，國(guó)產(chǎn)替代是一個(gè)投資主邏輯，就是對(duì)標(biāo)進(jìn)口產(chǎn)品，國(guó)產(chǎn)產(chǎn)品做到性價(jià)比更高，我們沿著這個(gè)主邏輯投了一批非常優(yōu)秀的醫(yī)療器械項(xiàng)目，給患者和醫(yī)生帶來(lái)了非常大的益處。近幾年，隨著國(guó)家一直加大對(duì)基礎(chǔ)科學(xué)的投入，包括有很多優(yōu)秀海外人才、海外工程師的回歸，助推現(xiàn)在的創(chuàng)新不僅僅是應(yīng)用型創(chuàng)新，在一些底層技術(shù)性的創(chuàng)新，也包括突破性創(chuàng)新，國(guó)內(nèi)正在不斷崛起。我們鼎心這幾年也布局了全球創(chuàng)新甚至全球首創(chuàng)的醫(yī)療器械項(xiàng)目，對(duì)于這種有突破性技術(shù)的項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，技術(shù)壁壘會(huì)更高，我們相信這會(huì)是未來(lái)投資的一個(gè)主要方向。

第二，創(chuàng)新一定要和臨床需求緊密結(jié)合起來(lái)，就是醫(yī)工結(jié)合。因?yàn)樽罱K使用器械的是臨床醫(yī)生，你這個(gè)產(chǎn)品能不能給醫(yī)生和患者帶來(lái)方便，能不能解決臨床問(wèn)題，能不能縮短手術(shù)時(shí)間，能不能讓病人減輕負(fù)擔(dān)，這也是我們密切關(guān)注的。只有醫(yī)療器械真正跟臨床結(jié)合起來(lái)，才能更好地為醫(yī)生和患者服務(wù)。

二

醫(yī)療健康的最新投資策略

李鵬舉：感謝各位老總的分享，受益良多?；仡櫼咔槿?，2020 年醫(yī)療投資處于非常火熱的狀態(tài)，2021 年逐步趨冷，2022 年是非常寒冷的狀態(tài)，今年隨著防控政策放開，各位做投資是繼續(xù)像2022 年持謹(jǐn)慎態(tài)度還是會(huì)加大投資？投資策略方面會(huì)重點(diǎn)布局哪些方向？哪些方向是不投資或者比較謹(jǐn)慎的態(tài)度？下面請(qǐng)湯總先分享。

湯大杰：你剛才講疫情后的投資策略有沒(méi)有改變的問(wèn)題，近期有關(guān)醫(yī)療的話題涉及“一老一小”?！耙恍　敝竷和?，滿足低齡兒童的用藥需求。以前我們投資的時(shí)候不太關(guān)注兒童藥，可能市場(chǎng)太小。最近我們研究了一下，其實(shí)兒童用藥也有單品售賣十幾億的，但是兒童的適應(yīng)癥給藥太單一，我們研究發(fā)現(xiàn)兒童不好打針，透皮給藥是很重要的方式。在研究的同時(shí)發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上兒童藥可以投資的東西挺多。

“一老”關(guān)注的是老齡化問(wèn)題，涉及康復(fù)康養(yǎng)、老年病、慢性病用藥等，除了傳統(tǒng)理解的腫瘤外，這幾年腫瘤藥的創(chuàng)新技術(shù)發(fā)展很快。某種程度上，腫瘤現(xiàn)在成了慢性病。但是我們發(fā)現(xiàn)，治療腫瘤的過(guò)程是很痛苦的，能不能減少這種痛苦呢？所以我們最近很關(guān)注疼痛藥，特別是癌痛，能不能研發(fā)一種更好的疼痛藥，能減輕腫瘤患者的痛苦，使他們?cè)谟邢薜纳鼤r(shí)光里，改善生存質(zhì)量問(wèn)題。

以前我在投資時(shí)有個(gè)毛病，喜歡投一些生物醫(yī)藥，習(xí)慣性地想這個(gè)是不是要有技術(shù)壁壘？技術(shù)壁壘越高越好。后來(lái)我慢慢領(lǐng)悟，一定程度上，技術(shù)壁壘問(wèn)題是投資人自以為是的偽命題，很多技術(shù)的東西不是想出來(lái)的，是時(shí)間驗(yàn)證出來(lái)的，但是我們很難超越技術(shù)進(jìn)步的時(shí)間。國(guó)內(nèi)第一個(gè)做雙抗的公司，十年前我投的。很多人問(wèn)，那個(gè)時(shí)候，你怎么知道要去投雙抗呢？其實(shí)，作為當(dāng)時(shí)的初創(chuàng)公司，公司除了新藥研發(fā)，還主要在談CRO 業(yè)務(wù)。

實(shí)際上，企業(yè)在成長(zhǎng)過(guò)程中，沿著技術(shù)的變革，慢慢就有了新的探索，會(huì)形成新的產(chǎn)品。所以早期項(xiàng)目是團(tuán)隊(duì)跟人的問(wèn)題，不完全是技術(shù)的問(wèn)題。但是有些技術(shù)的改善，特別是進(jìn)口替代帶來(lái)的機(jī)會(huì)，可能是投資熱點(diǎn)，這在醫(yī)療器械領(lǐng)域特別明顯。還有一個(gè)，就是工具類設(shè)備類公司有機(jī)會(huì)。比如，做溶瘤病毒的代表性公司亦諾微，最早也是我們投的，結(jié)果發(fā)現(xiàn)為我們提供服務(wù)的企業(yè)和元生物先IPO 上市了。

當(dāng)一個(gè)行業(yè)發(fā)展的時(shí)候，是不是“賣水”和“賣鏟子”的機(jī)會(huì)也挺多的？再比如干細(xì)胞行業(yè)，干細(xì)胞上游存儲(chǔ)我覺(jué)得沒(méi)多大意義，沒(méi)有門檻。下游干細(xì)胞的藥或者治療藥的周期遙遙無(wú)期，治療又受監(jiān)管限制。但是，中間的細(xì)胞制備技術(shù)，最近冒出來(lái)很多項(xiàng)目。我最近投了一個(gè)有意思的項(xiàng)目，很多機(jī)構(gòu)也在追，就是自助給藥。因?yàn)樘悄虿『头逝职Y病人很多，大家都要打GLP-1 ，每天要打一針，很麻煩，所以催生出自助給藥的項(xiàng)目。這個(gè)公司叫嘉樹醫(yī)療，我們投了天使輪。

總而言之，投資一定要注意市場(chǎng)上沒(méi)被滿足的需求，特別是漸進(jìn)式的、改善型的需求，對(duì)資本來(lái)講是更現(xiàn)實(shí)的東西，當(dāng)然我們也要不忘初衷，一定要支持創(chuàng)新、前沿性的技術(shù)，要做到二者兼顧。

黃寧：我們?cè)谥暗暮匣锶四陼?huì)上曾提出，我們不僅要投市場(chǎng)需要的，還要投國(guó)家需要的項(xiàng)目。講一個(gè)具體的例子，我們?cè)谏钲谕兜囊粋€(gè)項(xiàng)目是漢諾醫(yī)療，現(xiàn)在已經(jīng)拿證銷售，創(chuàng)造了很多奇跡。2020 年，全國(guó)人民對(duì)心衰竭搶救意識(shí)提升，當(dāng)時(shí)我們要投的時(shí)候，ECMO 整個(gè)存量在中國(guó)只有三四百臺(tái)，而且整個(gè)應(yīng)用難度非常高，當(dāng)時(shí)這個(gè)市場(chǎng)是很小的。在心衰竭搶救被外界高度關(guān)注后，人們才發(fā)現(xiàn)與西方國(guó)家比起來(lái)，中國(guó)有很大的市場(chǎng)需求，但是我們的應(yīng)用水平很低，所以這個(gè)項(xiàng)目就是典型的國(guó)家需要帶來(lái)的市場(chǎng)。我們投了一年多，后面有很多投資者都投了這個(gè)項(xiàng)目。

這一年多的時(shí)間里，國(guó)家陸續(xù)出了三個(gè)文，以加強(qiáng)ICU 的假設(shè)，以及相關(guān)救治醫(yī)療設(shè)備的配置，ECMO 從原來(lái)幾百臺(tái)的存量市場(chǎng)，一下增加上萬(wàn)臺(tái)、甚至更大規(guī)模的市場(chǎng)需求。因?yàn)閲?guó)家需要，國(guó)家對(duì)老百姓的生命保障提出了更高要求。以前是低水平的醫(yī)療保障，當(dāng)一個(gè)急癥發(fā)生導(dǎo)致了心衰竭，只有人工心肺的方式來(lái)挽救，今天依靠新技術(shù)很多發(fā)病患者是可以搶救過(guò)來(lái)的。國(guó)家需要有更完善的醫(yī)療保障體系，國(guó)家需要就帶來(lái)了產(chǎn)品的巨大成功。我們作為投資人也獲得了巨大成功，現(xiàn)在項(xiàng)目估值已經(jīng)非常高了。

從投資角度來(lái)看，在經(jīng)歷了2021 年的熱潮下降和2022 年的寒冬之后，今年一定是高潮，未來(lái)三年還會(huì)是高潮。當(dāng)下所有的投資人都有一個(gè)共識(shí)，我更堅(jiān)定認(rèn)可這個(gè)共識(shí)：就是我們要投早、投小。從多年來(lái)的醫(yī)療投資經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，顛覆式的創(chuàng)新是很難很難的，我們還是認(rèn)為在中國(guó)當(dāng)下階段，中國(guó)整個(gè)醫(yī)療無(wú)論是醫(yī)療器械還是先進(jìn)技術(shù)還是創(chuàng)新方面，更多的是改良性的創(chuàng)新，而不會(huì)是顛覆式創(chuàng)新。改良性的創(chuàng)新對(duì)中國(guó)人來(lái)講非常實(shí)用，目前在中國(guó)臨床來(lái)看，就是要更低的成本、更好的效果、更精準(zhǔn)的方法，來(lái)達(dá)到治療疾病的效果，無(wú)論是器械還是醫(yī)藥，在中國(guó)應(yīng)用的現(xiàn)狀，有很多可以實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)替代。

國(guó)產(chǎn)替代什么？用什么方法替代？95% 甚至99% 以上都是改良式創(chuàng)新帶來(lái)的機(jī)會(huì)，作為投資人，我們要用資本的力量去幫助創(chuàng)業(yè)企業(yè)，支持它們用更好的資本戰(zhàn)略，去把改良性創(chuàng)新做到效率更高，將更優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品打造出來(lái)，所以我想投早的理念來(lái)自這樣一個(gè)邏輯基礎(chǔ)。因?yàn)楝F(xiàn)在看著小，但是中國(guó)的應(yīng)用市場(chǎng)的需求是非常大的，一個(gè)產(chǎn)品存量只有三五百臺(tái)的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)誰(shuí)敢投？但是因?yàn)橹袊?guó)的需求在那里，不僅僅是投資人很努力，每一個(gè)臨床醫(yī)生、每一個(gè)主任、每一個(gè)年輕專家都非常努力，都想開展新的技術(shù)去臨床上應(yīng)用救治病人，才有產(chǎn)生龐大的醫(yī)療市場(chǎng)投資機(jī)會(huì)。

徐淵平：首先，剛才我也提到了可能很多人現(xiàn)在還在猶豫該不該下注，其實(shí)很多時(shí)候它是一個(gè)緩慢、溫和反彈的趨勢(shì)，如果你現(xiàn)在去下注，反而是很好的機(jī)會(huì)。但有些觀點(diǎn)會(huì)不太一樣，我覺(jué)得關(guān)注整個(gè)國(guó)家的政策，現(xiàn)在最大的就是注冊(cè)制，注冊(cè)制以后，大家如果觀察一下，有幾個(gè)點(diǎn)，第一個(gè)點(diǎn)就是研發(fā)費(fèi)用的要求，如果一個(gè)企業(yè)的研發(fā)費(fèi)用比例偏低的話，將來(lái)可能上市會(huì)有難度，這一點(diǎn)我們的觀察會(huì)多一點(diǎn)。第二，注冊(cè)制最大的缺點(diǎn)是什么？中國(guó)的上市數(shù)量也有五千家左右了，未來(lái)到底市場(chǎng)會(huì)有多少項(xiàng)目的承載量？會(huì)有多少項(xiàng)目變成僵尸股？從這個(gè)邏輯來(lái)說(shuō)，將來(lái)可能會(huì)有很大的變化，大賽道的布局是非常重要的，比如說(shuō)新藥這個(gè)賽道，新藥賽道是醫(yī)療行業(yè)最大的，所有支出最大的錢給藥了，而不是器械，上市數(shù)量新藥也最多。

回顧多年發(fā)展路徑發(fā)現(xiàn)，最早是小分子，后來(lái)變成了大分子，再發(fā)展就是基因治療，再往后可能是細(xì)胞治療，每一類可能會(huì)成就幾家企業(yè)，包括國(guó)外有些新興企業(yè)做起來(lái)，也是因?yàn)槟骋活惖臇|西做好了，一下子就占領(lǐng)了整個(gè)賽道。所以我自己覺(jué)得，從這個(gè)邏輯上看，我們對(duì)人類的研究從小分子變大分子變細(xì)胞的研究，我認(rèn)為細(xì)胞領(lǐng)域會(huì)是不錯(cuò)的相關(guān)領(lǐng)域，也有做檢驗(yàn)、診斷、治療的，當(dāng)然有些路還很漫長(zhǎng)，畢竟難度比較大。看看哪些賽道會(huì)變成特別大的賽道？這可能是一個(gè)投資的大邏輯。如果一些小的賽道，可能最后會(huì)走向并購(gòu)，例如美國(guó)市場(chǎng)，大部分投資機(jī)構(gòu)投完以后，企業(yè)都是以并購(gòu)為結(jié)局。包括美國(guó)上市方式也多是借殼上市，或者類似于借殼上市的模式，70%-80% 的企業(yè)都是SPAC 借殼上市，而不是IPO 上市，所以中國(guó)市場(chǎng)的未來(lái)走向也可能會(huì)有這些變化。

中國(guó)最大的發(fā)展變化就是人口老齡化，人口老齡化的需求會(huì)越來(lái)越多，不僅是醫(yī)院的需求，還可能有養(yǎng)老的需求，這是一個(gè)大話題，而且老人的消費(fèi)能力越來(lái)越強(qiáng)了，這一塊我們關(guān)注比較多，包括未被滿足的臨床需求非常非常多。綜合來(lái)看，未滿足的臨床需求可能是非常重要的。

前面提到了供應(yīng)鏈安全，供應(yīng)鏈安全是大方向，歸根結(jié)底還是要看市場(chǎng)有多大，如果市場(chǎng)太小的話，很多都是并購(gòu)標(biāo)的，如果市場(chǎng)比較大的話，可能未來(lái)的二級(jí)市場(chǎng)也許只有100 億，或者有些特別小的或者潛力特別大的，未來(lái)會(huì)成為行業(yè)分析師關(guān)注的企業(yè)，只有行業(yè)分析師關(guān)注的企業(yè)，才有公募基金去買這些股票，這些股票才會(huì)受到資本市場(chǎng)的關(guān)注。如果連分析師都不關(guān)注的企業(yè)，很可能會(huì)變成小散戶在炒的股票，成交量會(huì)很低，IPO 也退不出來(lái)。這是資本市場(chǎng)上關(guān)于醫(yī)療要思考的問(wèn)題。

熊水柔：我有兩點(diǎn)感悟，我相信在座的各位投醫(yī)療的機(jī)構(gòu)都有一個(gè)共識(shí)，無(wú)論行情好與不好，我們都會(huì)堅(jiān)定做醫(yī)療賽道。剛才徐淵平總談到未來(lái)帶來(lái)的賽道規(guī)模包括未來(lái)退出的邏輯，我就想到一個(gè)問(wèn)題，我們投企業(yè)的時(shí)候，最佳的退出路徑是什么？因?yàn)槲覀兪且酝藶檫M(jìn)，所以先問(wèn)問(wèn)自己怎么退，最優(yōu)的選擇肯定是IPO ，當(dāng)然現(xiàn)在IPO 政策在不斷變化，注冊(cè)制是很好的消息，回報(bào)最好的是IPO ，但是大部分都IPO 不了，所以核心就是整體的生態(tài)問(wèn)題。

疫情之后，我相信很多投資人，見(jiàn)過(guò)很多周期之后，會(huì)變得越來(lái)越成熟。我自己也在想，什么叫成熟？投資人成熟了沒(méi)有？企業(yè)成熟了沒(méi)有？我們都知道，光投一個(gè)科學(xué)家是有問(wèn)題的，但是我有沒(méi)有辦法用時(shí)間換空間，讓科學(xué)家變成一個(gè)企業(yè)家，或者說(shuō)我們?cè)诓粩嘤^察，這個(gè)科學(xué)家能不能蛻變成企業(yè)家，或者團(tuán)隊(duì)里的老二、老三成為企業(yè)家。所以成熟這個(gè)問(wèn)題，是我們今天要面對(duì)的，無(wú)論是大到國(guó)家，小到基金管理人，再到一個(gè)企業(yè)，最終可能是對(duì)成熟的認(rèn)知問(wèn)題。我們管理人是否成熟？我們是否能夠保持價(jià)值投資？疫情期間，我覺(jué)得我也做不到，疫情來(lái)的時(shí)候，真的是很多選擇，企業(yè)也好，投資人也好，面對(duì)很多選擇，你能不能按捺住。疫情之后，你能不能不產(chǎn)生失落情緒？或者三到五年間看到真正未被滿足的需求。不會(huì)因?yàn)橐怀且怀氐膩G失而失落，始終保持淡定的心態(tài)，我們的團(tuán)隊(duì)是否能抵擋住誘惑，有長(zhǎng)期的定力回報(bào)企業(yè)。

這三年是比較難的，但是醫(yī)療器械是比較幸運(yùn)的，總的來(lái)說(shuō)，我們企業(yè)能不能有成熟的蛻變？以需求為第一位，而不是以自我為第一位，包括投資人。投資人又分很多種，投資人有產(chǎn)業(yè)方，有上市公司，還有政府。前幾天我專門跟做醫(yī)工結(jié)合的人聊創(chuàng)新，有沒(méi)有耐心一起把創(chuàng)新的體系建立起來(lái)，因?yàn)槲覀冎勒f(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)難。所以第一個(gè)感觸涉及成熟，面對(duì)現(xiàn)在整體經(jīng)過(guò)了宏觀、中觀、微觀的各種變化之后，我們的團(tuán)隊(duì)各個(gè)方面的生態(tài)能不能成熟一點(diǎn)，包括退出。

第二，關(guān)于投資策略，能不能立足中國(guó)、面向全球。能不能有真正的商業(yè)模式，你別跟我吹牛，公司現(xiàn)金流是第一位，能不能真正把東西賣出去才是第一位。當(dāng)然藥不一樣，前期研發(fā)比較長(zhǎng)，但是你能不能做FIC 、BIC ，去做對(duì)比的時(shí)候，你的數(shù)據(jù)能不能體現(xiàn)臨床的獲益，最終除了有創(chuàng)新，后面的渠道夠不夠強(qiáng)，企業(yè)家能不能有資源整合能力，所以我們對(duì)商業(yè)模式和商業(yè)能力是很看重的。

第三，就是持續(xù)的創(chuàng)新能力，能不能有持續(xù)的平臺(tái)創(chuàng)新能力，我們知道很多醫(yī)療有一個(gè)特點(diǎn)，就是很小，很小不怕，能不能做到有多個(gè)產(chǎn)品管線和能力，一個(gè)死掉了，另外一個(gè)管線會(huì)起來(lái)。這三點(diǎn)是我們比較關(guān)心的。

鄧寧：我們鼎心做醫(yī)療投資的策略主要有以下四點(diǎn)：

第一點(diǎn)是一定要投大市場(chǎng)大病種，比如心血管、腦血管、眼科、骨科、消化道領(lǐng)域，里面有很多創(chuàng)新技術(shù)是值得挖掘的。

第二點(diǎn)特別強(qiáng)調(diào)供應(yīng)鏈的自主可控。我們看到以往很多的醫(yī)療器械的核心部件都是采購(gòu)于國(guó)外，疫情最明顯的一個(gè)問(wèn)題就是從國(guó)外采購(gòu)回來(lái)的器件周期非常長(zhǎng)，導(dǎo)致下游客戶有需求，但是生產(chǎn)不出來(lái)，供應(yīng)鏈出現(xiàn)比較大的問(wèn)題，我們一直強(qiáng)調(diào)項(xiàng)目的核心部件一定要掌握在自己手里。生產(chǎn)產(chǎn)線要建立在國(guó)內(nèi)，不能僅僅是核心部件采購(gòu)在國(guó)外，國(guó)內(nèi)只是組裝，這種模式越來(lái)越走不通了。

第三點(diǎn)是我們更傾向于平臺(tái)型技術(shù)。當(dāng)前集采是大趨勢(shì)，平臺(tái)型技術(shù)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)在于某一兩個(gè)產(chǎn)品納入了集采范圍，還有其他創(chuàng)新產(chǎn)品，銷售策略會(huì)比較靈活。我們投的一個(gè)生物型平臺(tái)企業(yè)博輝瑞進(jìn)，普外科、神經(jīng)外科、口腔科多個(gè)科室都有產(chǎn)品線，這就可以比較好的平滑集采影響。

第四點(diǎn)就是我們這兩年的趨勢(shì)是堅(jiān)定往早期走，以前更多是在Pre-A 輪或者A 輪階段，去年我自己投了兩個(gè)天使輪項(xiàng)目，我們更強(qiáng)調(diào)底層技術(shù)的創(chuàng)新，而創(chuàng)新源頭來(lái)自于高校和研究院所。其中一個(gè)項(xiàng)目是華中科技大學(xué)生物醫(yī)學(xué)光子學(xué)資深教授的項(xiàng)目，做的是眼科飛秒激光治療設(shè)備，本身技術(shù)壁壘非常高，也是生物電子、醫(yī)學(xué)影像、光學(xué)多學(xué)科的融合。項(xiàng)目本身在華中科技大學(xué)研發(fā)了很多年，剛好又有非常強(qiáng)的醫(yī)學(xué)和工程的團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)轉(zhuǎn)化，所以目前來(lái)看項(xiàng)目非常優(yōu)秀，而且去年也成功拿到了國(guó)家重點(diǎn)研發(fā)計(jì)劃。我投的另外一個(gè)項(xiàng)目也是高校教授的成果轉(zhuǎn)化項(xiàng)目，南京大學(xué)生科院院長(zhǎng)原創(chuàng)的小核酸藥物創(chuàng)新技術(shù)。我們非常希望助力這些前沿的國(guó)內(nèi)原創(chuàng)技術(shù)。

三

醫(yī)療健康的下一個(gè)爆點(diǎn)在哪？

李鵬舉：我聽了各位嘉賓的分享，確實(shí)受益匪淺，基本都是干貨分享。第三個(gè)問(wèn)題，臺(tái)下有很多企業(yè)家朋友，醫(yī)療健康也是很多綜合基金的重點(diǎn)，醫(yī)療是大家都非常關(guān)注的方向，但是好多企業(yè)或者創(chuàng)始人覺(jué)得自己融資會(huì)遇到困難，會(huì)相對(duì)艱難一些。作為一個(gè)企業(yè)的創(chuàng)始人，應(yīng)該怎樣修煉內(nèi)功？怎么包裝才能獲得投資機(jī)構(gòu)的認(rèn)可？

湯大杰：我們要求自己以及評(píng)判投資標(biāo)的標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的，就是四個(gè)字：專業(yè)，專注。專注比專業(yè)更重要，找投資人的時(shí)候不要告訴他，我這個(gè)項(xiàng)目很好，我還有一個(gè)項(xiàng)目。

黃寧：優(yōu)秀的投資人，特別是中早期創(chuàng)業(yè)的投資人，核心團(tuán)隊(duì)或者核心人物，一定要有非常好的個(gè)人素質(zhì)，項(xiàng)目出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，往往首先是投資人出現(xiàn)問(wèn)題。即便投資人團(tuán)隊(duì)優(yōu)秀，也不是每個(gè)項(xiàng)目都真正能走通的，但是在同一個(gè)技術(shù)體系和技術(shù)平臺(tái)上，有可能因?yàn)檫@個(gè)事情干到另外一個(gè)更有利的項(xiàng)目去，這是優(yōu)秀投資人對(duì)項(xiàng)目的保障性。

徐淵平：企業(yè)家融資的時(shí)候，要回歸理性的估值。前兩年炒作太厲害了，大家的思維邏輯都定式了，要回歸創(chuàng)業(yè)本質(zhì)，追求項(xiàng)目的成功，而不是估值本身。

熊水柔：仰望星空，腳踏實(shí)地。仰望星空就是知道未來(lái)想要什么，每個(gè)企業(yè)家的價(jià)值觀在哪里。腳踏實(shí)地就是按照計(jì)劃一步一步來(lái)，去整合所有的資源，投資人也是你的資源，投資人也是企業(yè)家的店小二。

鄧寧：我分享兩點(diǎn)。第一，在早期的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，團(tuán)隊(duì)配置要合理，團(tuán)隊(duì)最好是有工程師背景、醫(yī)生背景和銷售背景相結(jié)合的團(tuán)隊(duì)，最終研發(fā)的產(chǎn)品要商業(yè)化、要落地，所以早期的團(tuán)隊(duì)搭建的合理性和完整性非常重要。第二，在當(dāng)前的情況下一定要控制好現(xiàn)金流，做好預(yù)算，特別是預(yù)算要根據(jù)公司的實(shí)際情況動(dòng)態(tài)調(diào)整，最大程度上保障企業(yè)現(xiàn)金流的安全。

李鵬舉：最后一個(gè)問(wèn)題，醫(yī)療健康領(lǐng)域的下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)在哪里？也請(qǐng)各位嘉賓分享一下，作為投資機(jī)構(gòu)想聽聽下一個(gè)方向和爆發(fā)點(diǎn)在什么地方，作為創(chuàng)業(yè)者也想知道有什么好的方向。

湯大杰：我覺(jué)得既然叫方向，就不存在上一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)和下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)的問(wèn)題。投資藥也好，做藥也好，我始終記得一句重要的話：一定要讓老百姓用得起藥，用得起好藥。這有兩層意思，什么是好藥？治療效果好的，但是現(xiàn)在沒(méi)有的，所以從投資角度來(lái)講，我們專注一些創(chuàng)新藥，可能不是傳統(tǒng)的仿制藥。第二是用得起，就是我們要把成本降下來(lái)，但是又要鼓勵(lì)創(chuàng)新，所以在投創(chuàng)新藥的同時(shí)，我們也關(guān)注某種程度上的微創(chuàng)新、二類新藥等等?？傊痪湓挘褪菨M足市場(chǎng)未被滿足的臨床需求，讓老百姓用得起藥，用得起好藥。

黃寧：作為一個(gè)專業(yè)的醫(yī)療基金，我們從一開始就非常清晰，我們不是全布局，只是在我們的核心學(xué)科上全程關(guān)注，基于這樣一個(gè)邏輯。我們有幾大學(xué)科方向。講到爆發(fā)點(diǎn)，我們一定要看到未來(lái)更大的市場(chǎng)和更大的機(jī)會(huì)在哪一個(gè)學(xué)科。比如我們也一直在研究和關(guān)注合成生物，合成生物技術(shù)在各個(gè)領(lǐng)域都有非常大的價(jià)值，無(wú)論從政策、技術(shù)還是產(chǎn)業(yè)，從醫(yī)療投資來(lái)講，肯定不會(huì)錯(cuò)失里面的機(jī)會(huì)。所謂爆發(fā)點(diǎn)就是還沒(méi)有形成巨大的商業(yè)，但是技術(shù)路線開始建立了，技術(shù)的認(rèn)知提升了，創(chuàng)業(yè)的行為開始了，合成醫(yī)藥可能會(huì)是很大的一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)。

徐淵平：有點(diǎn)老調(diào)重彈了，我也說(shuō)了好幾遍了，關(guān)注的就是沒(méi)有解決的問(wèn)題，降本增效，解決老百姓的問(wèn)題，解決政府的問(wèn)題，政府的問(wèn)題是供應(yīng)鏈安全，不要進(jìn)入紅海市場(chǎng)，很多人做的估計(jì)就沒(méi)有機(jī)會(huì)了，未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)愈演愈烈。

熊水柔：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很難回答，因?yàn)獒t(yī)療的領(lǐng)域、賽道非常多，我們也不要去期待下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)在哪里，而是結(jié)合自己最擅長(zhǎng)的，結(jié)合市場(chǎng)未滿足的需求，把它做好！這就是自己的下一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)。

鄧寧：我覺(jué)得有幾點(diǎn)，第一點(diǎn)是湯總講到的，投醫(yī)療最終的核心是解決未被滿足的臨床需求，在當(dāng)前技術(shù)不斷創(chuàng)新的情況下，像腫瘤領(lǐng)域、眼科領(lǐng)域、心血管領(lǐng)域，仍然有很多未被滿足的臨床需求，是非常值得關(guān)注的。第二，我們發(fā)現(xiàn)無(wú)論是高端醫(yī)療器械還是生物醫(yī)藥的上游領(lǐng)域，國(guó)產(chǎn)替代率非常低，基本上都是進(jìn)口壟斷，比如一些材料、耗材、設(shè)備，這也是我們重點(diǎn)關(guān)注的方向。并且對(duì)于上游來(lái)講，不僅涉及到醫(yī)療，也涉及到工業(yè)，實(shí)際上也是一個(gè)跨學(xué)科領(lǐng)域的投資，我覺(jué)得恰恰也是我們鼎心的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀冊(cè)缙谕顿Y是有醫(yī)療和半導(dǎo)體兩個(gè)團(tuán)隊(duì)，所以我們對(duì)一些前沿技術(shù)特別是涉及到交叉學(xué)科的技術(shù)會(huì)把握的相對(duì)好一些。最后我想表達(dá)的是，醫(yī)療投資是一個(gè)相對(duì)長(zhǎng)期的過(guò)程，很難講突然有哪一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)，但醫(yī)療投資長(zhǎng)期看絕對(duì)是抗周期的，畢竟臨床需求非常強(qiáng)，人口老齡化趨勢(shì)非常明顯，所以我們堅(jiān)定地相信醫(yī)療投資的紅利期會(huì)很長(zhǎng)。

李鵬舉：感謝各位嘉賓的分享，感謝臺(tái)下朋友的認(rèn)真聆聽，圓桌對(duì)話到此結(jié)束，期待以后有更多的交流和碰撞。